Prabhupāda：我們可能與其他哲學家有分歧，但我們自己之間為什麼要有哲學上的差異？

Tamāla Kṛṣṇa：看起來有些哲學上的分歧。

Prabhupāda：這就是我在問的。什麼是哲學上的分歧？

Madhudviṣa：其中一個明顯的問題是，許多與 Siddha-svarūpa 一起工作的男孩對 Siddha-svarūpa 的忠誠超過對您的忠誠。

Prabhupāda：這沒關係。

Madhudviṣa：而且他們在街上分發他的書，而不是您的書。這是事實。

Siddha-svarūpa：這是謊言。

Madhudviṣa：這是事實。

Siddha-svarūpa：你為什麼要這樣說？

Madhudviṣa：因為我在紐西蘭親眼見過。

Prabhupāda：不，不，如果他否認……

Siddha-svarūpa：你知道他們分發的是 Prabhupāda 的書，只是他們無法以很低的價格給出去，僅此而已。

Madhudviṣa： Back to Godhead 很便宜，一本才十二美分。

Siddha-svarūpa：他們有分發那些。他們有分發。

Madhudviṣa：一本十二美分，你不能否認。

Siddha-svarūpa：但不管怎樣……

Jayatīrtha： Siddha-svarūpa 的一個人在 Los Angeles 向我們買了幾箱 博伽梵歌 ，所以他們至少也在分發 Prabhupāda 的書，還有其他書。

Prabhupāda：不，我想……

Siddha-svarūpa：我剛剛買了五千美元的 博伽梵歌 。

Madhudviṣa：這很好。

Siddha-svarūpa：那是為了什麼？

Madhudviṣa：他們免費送出去。

Siddha-svarūpa：謝謝。感謝神。

Prabhupāda：不，不，即使免費送出去，有什麼錯？

Madhudviṣa：您說過我們不應該免費送書，應該賣書。

Prabhupāda：（笑）不，不，他已經買了。他買了。如果他從我這買了書，然後免費送給別人，我的損失在哪？

Madhudviṣa：沒有損失。

Siddha-svarūpa：我沒有免費送他的書。

Prabhupāda：不，不，即使他免費送出去，也沒什麼錯。就像在南非，很多印度人買我們的書，捐給圖書館。有人會讀的。這不是錯。如果我從你那買書，然後免費分發給別人，這沒什麼不對。

Siddha-svarūpa： Śrīla Prabhupāda ，我不認為有什麼哲學上的分歧。我覺得只是工作方式不同，我不會……

Prabhupāda：這應該調整，因為我們要一起工作。如果我們內部有分歧，工作怎麼進行？

Guru-kṛpā： Śrīla Prabhupāda ，我覺得差異在於我們願意按您的指示推廣 Kṛṣṇa 意識，但……

Prabhupāda：這就是……

Guru-kṛpā：但 Siddha-svarūpa 他們有自己的方式，認為這樣能影響別人接受 Kṛṣṇa 意識，但他們的方式或多或少不是完全的奉獻。他們留著頭髮，不是像我們這樣的全職奉獻者，推廣到全世界。

Siddha-svarūpa：你的意思是他們沒有親自向你臣服， Guru-kṛpā 。意思是他們沒有親自跟你一起工作。除非有人接受你或這個人那個人……

Guru-kṛpā：我不是……沒人接受我。

Siddha-svarūpa：……你就生氣了。

Prabhupāda：不，我不想讓你們心煩。我希望如果有分歧，就應該調整，然後我們一起努力傳教。這是我的觀點。

Siddha-svarūpa：沒有……就我而言，我試著讓人們念 Hare Kṛṣṇa ，分發 prasādam ，盡可能免費或收費分發書。

Guru-kṛpā：但他們的念誦沒有對靈性導師的臣服。

Siddha-svarūpa：我在試著讓人們念誦，這是我能做的。如果這能淨化他們，臣服自然會來。我怎麼能強迫別人臣服？

Prabhupāda：不，不，什麼叫臣服？

Guru-kṛpā：我的意思是……

Prabhupāda：不是說你到處傳教，就期望所有人都立刻臣服。這不現實。假如你在成千上萬人中傳教，難道期望他們都立刻臣服？這可能嗎？

Devotees：不可能。

Prabhupāda：那麼？

Madhudviṣa：問題是，受他的影響，許多嚴格遵循原則的人離開了，開始放鬆原則。這是事實。比如早起參加 maṅgala ārati 不被強調，剃頭也不被強調。

Siddha-svarūpa：你怎麼知道這些？你從沒跟我一起生活過，也沒聽過我的講座。

Madhudviṣa：我見過受你影響的奉獻者。

Prabhupāda：不管怎樣，過去的就過去了。現在我們來調整（笑），一起合作。這是我的提議。

Siddha-svarūpa： Śrīla Prabhupāda ，問題是他們認為一起合作意味著我要向他們臣服，他們說的做，否則就不算臣服。就我而言，我無法跟他們一起工作。這不可能，但我也不想跟他們起衝突。我只能盡力做事，不妨礙他們，盡量遵循您的指示，讓人們念誦，自己遵守原則。

Tamāla Kṛṣṇa：我可以問個問題嗎？您對 GBC 的看法是什麼？

Siddha-svarūpa：我對 GBC 一無所知，也不在乎組織。我不在乎……

Prabhupāda：那你為什麼不成為 GBC ，然後……

Siddha-svarūpa：因為我無法工作……這不可能。

Prabhupāda：不……

Atreya Ṛṣi： Śrīla Prabhupāda ，有一點是，我們每個人都認為自己對 Kṛṣṇa 意識的理解是唯一的方式。我們必須意識到 Kṛṣṇa 意識比我們的概念大得多，不是只有「這是正統的， Prabhupāda 只想要這樣」。我們必須欣賞 Prabhupāda 認可所有這些方式，包括 Siddha-svarūpa Mahārāja 的傳教方式。我們要更寬容，接受彼此。這不是不正統的。我讀過他的書。

Tamāla Kṛṣṇa： Prabhupāda ……

Atreya Ṛṣi Ṛṣi：對，就是這樣。你提出了……

Madhudviṣa： Prabhupāda ，您說過在 Caitanya 樹上有許多分支，但它們必須有相同的味道。

Atreya Ṛṣi：嗯，他有這種味道。

Madhudviṣa：所以哲學的本質必須存在。您也說過，弟子意味著紀律，奉獻者在奉獻生活中必須接受某些紀律的訓練。

Prabhupāda：紀律……弟子意味著紀律。紀律這個詞來自弟子，或者弟子來自紀律。除非有紀律，就沒有弟子的問題。這個紀律必須……應該是統一的。否則， śiṣya …… śiṣya 這個詞來自動詞詞根 śās-dhātu 。 Śās 。 Śās 意味著統治。從這個詞衍生出 sasana ， sasana 意味著政府。 Śāstra 。 Śāstra 意味著武器，還有經典，還有 śiṣya ……這些都來自同一個詞根 śās-dhātu 。所以 śās-dhātu 意味著在紀律下統治。英文裡有句話，「服從是紀律的第一法則」，對吧？他們說「服從是紀律的第一法則」？我說對了嗎？「服從是……」？這就是……

Tamāla Kṛṣṇa：是的，大致是這樣。

Prabhupāda：不，確切的詞是什麼？英文裡有這句話。「服從是紀律的第一法則。」所以除非有服從，就沒有紀律。沒有紀律，就沒有弟子的問題。弟子就是遵循紀律的人。所以……

Siddha-svarūpa：對此我沒有異議。我完全同意。

Prabhupāda：對，這就是重點。

Siddha-svarūpa：但我認為紀律和接受紀律的人必須是自願的。他必須自願接受某人的紀律。

Prabhupāda：對，這就是……接受靈性導師意味著自願接受某人來統治你。沒有強迫的問題……我沒有權力統治你，除非你自願臣服。

Siddha-svarūpa：是的。

Prabhupāda：我是印度人。你們這些美國人為什麼要服從我？你們是自願做的。對。所以（笑），在印度他們只因這一點欣賞我：我一個印度人，怎麼能控制這麼多美國人？這是他們的讚賞。（笑聲）所以接受 guru 意味著自願臣服。對。 Śiṣyas te 'haṁ śādhi māṁ prapannam [ 博伽梵歌 2.7]。這教導在……他們是朋友， Kṛṣṇa 和 Arjuna 。從物質角度看，他們平等。他也是皇室家族的，他也是皇室家族的，他們是表兄弟，平等地位的朋友。但 Arjuna 還是說：「現在沒有解決辦法了。我成為你的弟子。」 Śiṣyas te 'haṁ śādhi māṁ prapannam ：「我臣服。」這就是 śiṣya ，臣服。然後 博伽梵歌 的教導才開始。所以我們必須自願臣服，否則紀律無法執行。這是必須的。 Śiṣyas te 'haṁ śādhi māṁ prapannam 。

Guru-kṛpā： Śrīla Prabhupāda ，《奉獻的甘露》中提到，在 viddhi-mārga 中，有很多我們不想做但必須做的事情，才能進步。

Prabhupāda：對，這就像現代民主政府。我不想做某些事，但議會通過了法律，我們就得做，即使我不喜歡。這就是紀律。就像 C. R. Das 。他是印度國大黨的重要成員。五十年前，他每月賺五萬盧比。現在價值翻了二十倍。五十年前他……

Tamāla Kṛṣṇa：現在是每月十萬盧比。

Prabhupāda：至少五萬盧比。他賺這麼多。所以國大黨決議「不合作」，「抵制英國法庭。我們不去。」決議是每個人都要放棄在英國法庭的執業。決議。所以 C. R. Das 不喜歡這個想法。他說：「我賺五萬，我可以把全部給國大黨宣傳。為什麼要我放棄執業？」但決議是：「不，我們要不合作。我們不要錢，要不合作。」他會上爭辯說「這決議應該撤銷。」但沒被撤銷。他就辭職了。辭職後他幾乎一貧如洗，因為他每月賺五萬盧比，沒了執業，也沒在銀行存錢。他辭職時，他的朋友 Muhammad Ali ，也是重要成員，問他：「 Das 先生，你的銀行餘額是多少？」他回答：「我不知道銀行餘額，但我知道我欠銀行二十萬。」銀行給他貸款，這就是他的處境。我的重點是，當……他盡力爭取撤銷「抵制英國法庭」的決議，但沒成功。雖然他強烈反對，但還是得執行。這就是現代民主。如果多數票贊成某事，即使我不喜歡，也得接受。當然，這是所謂的民主。我們不接受這個。我們的服從是對靈性導師的。所以我們應該這樣……如果有誤解，應該調整，齊心協力工作，因為我們的責任重大。我們在試著為全世界做些貢獻。這不是時尚。全世界因缺乏神意識而痛苦，我們在以系統的方式給予世界神意識，讓他們受益。這是目的，但如果有誤解……

Tamāla Kṛṣṇa：實際的爭議是什麼？

Prabhupāda：不，爭議在於做事的方式。你這樣想，他那樣想。這就是差異。否則他也熱衷推廣 Kṛṣṇa 意識，你也是。對。

Tamāla Kṛṣṇa：問題是，兩邊都說您支持他們的方式。

Siddha-svarūpa：不，我不會……

Prabhupāda：這現在要調整。我會給我的裁決，說哪個是我的方式。你們就得接受。

Siddha-svarūpa：我的方法是……

Prabhupāda：不是你的方式，也不是他的方式。讓我了解你試圖遵循的方式，他試圖遵循的方式。我會給我的裁決，說「這是正確的方式。」

Yaśodānandana： Jaya Prabhupāda 。

Tamāla Kṛṣṇa：這就對了。這是最好的。

Siddha-svarūpa： Śrīla Prabhupāda ，我有冒犯了。

Prabhupāda：你同意這個？

Siddha-svarūpa：是的。

Prabhupāda：謝謝，現在不用多說了。我們晚點再談。[停頓]

Brahmānanda：他應該……他應該做飯？

Prabhupāda：我不知道。有什麼害處？他不喜歡……

Child： Śrīla Prabhupāda ！

Prabhupāda：嗯。

Bhāvānanda： Prabhupāda ，我們路上經過的那個矮個子，滿頭頭髮的？

Prabhupāda：滿頭頭髮的那些人是誰？哦，他們在工作。

Bhāvānanda：他們在搭 paṇḍal 。

Jayapatāka：他們在搭 paṇḍal 。

Prabhupāda：(旁白) Hare Kṛṣṇa 。黑白相間的框架。

Guru-kṛpā：像鹽和胡椒。

Prabhupāda：其實我們的社團是聯合國。如果我們內部不團結，就很難調整。[停頓] 是的。語言學家。

Tamāla Kṛṣṇa：也會印地語？

Prabhupāda：我不知道。[停頓]

Yaśodānandana： Parikrama 。

Prabhupāda： Parikrama ？

Yaśodānandana： Acyutānanda Mahārāja 剛去 Calcutta 安排一切。

Prabhupāda： Calcutta 有什麼要安排的？

Yaśodānandana：所有奉獻者會來，他們會去 Śantipur ，回來後……我們在制定一個行程，帶所有奉獻者去各個 parikrama 地點。

Prabhupāda：沒問題。我的意思是，如果我們要遊行，我的建議是：先讓奉獻者們唱誦，所有奉獻者。然後是神像，抬著走。然後是我的車，我的車輛，再然後是所有巴士。累了的奉獻者可以上巴士休息，然後繼續走。準備一大鍋 halavā ，分給其他人，奉獻者餓了也可以吃。這樣安排。你們覺得怎麼樣？

Gopāla Kṛṣṇa：我們會照辦。

Hariśauri：我想可能需要不止一鍋 halavā 。

Pusta Kṛṣṇa：我想我們會在路上吸引更多奉獻者。

Prabhupāda：只要節日進行，我們就要一直準備一大鍋 halavā 。任何人來，都給他這個。來參觀的人，離開時用葉子杯裝 halavā 給他們。

Tamāla Kṛṣṇa：路上每個人都給。

Prabhupāda：不，不，不是。來到寺廟的人……

Tamāla Kṛṣṇa：我意思是……

Guru-kṛpā：奉獻者，然後神像，您的私人車……

Prabhupāda：那是遊行。在寺廟裡……

Tamāla Kṛṣṇa：通常是用杯子裝 prasādam 。

Prabhupāda：對。每個人都要給 prasādam 。 Jaya 。（ Prabhupāda 接近寺廟時有 kīrtana ）（結束）