Prabhupāda：如果他們說「殺戮」是指謀殺，那麼 Christ 傳道的那些人，平時就習慣殺人。他們是什麼樣的人？那是什麼樣的社會？一個兇手的社會。兇手能懂什麼宗教？（停頓）繼續走還是回去？

Jayatīrtha：Śrīla Prabhupāda，我們現在應該回去了。（停頓）如果你對小偷講誠實，得多小心他別偷了你的手錶。

Prabhupāda：嗯？

Jayatīrtha：對小偷講誠實，他可能偷你的手錶。所以 Jesus 試圖對兇手講宗教，他們就殺了他。

Prabhupāda：（笑）對，mūrkhāyopadeśo hi prakopāya na śāntaye。（旁白：別靠太近。）如果你勸傻瓜，他們會生氣，沒好結果。mūrkhāyopadeśo hi prakopāya na śāntaye, payaḥ-pānaṁ bhujaṅgānāṁ kevalaṁ viṣa-vardhanam。所以我們要成為強有力的傳道者，這運動才能持續。如果只搞寺廟崇拜，維持不了多久。就像……

Hṛdayānanda：特別是領袖必須傳道。

Prabhupāda：嗯？

Hṛdayānanda：特別是領袖必須傳道。

Prabhupāda：領袖如果優秀，這運動就會繼續。

Bali Mardana：不傳道的領袖不是領袖，是假的。（停頓）

Prabhupāda：領袖的意思是，他們的行為要讓跟隨者受益，這才是領袖。

Jayatīrtha：這是完美的定義，Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：嗯？

Jayatīrtha：這定義太完美了，應該寫進字典。

Prabhupāda：對，這就是領袖。

Guru-kṛpa：小心。

Jayatīrtha：小心，海浪來了。

Prabhupāda：我們的 Juhu Beach 比這好，是世界上最好的。你沒看過？

Jayatīrtha：我去過，Śrīla Prabhupāda，非常漂亮。

Gurukrpa：你覺得 Jagannātha Purī Beach 怎麼樣？

Prabhupāda：不那麼好。

Guru-kṛpa：不那麼好？

Prabhupāda：Juhu Beach 很棒，水深到膝蓋，浪不兇猛，整個海灘乾淨，十英里長。所以那裡有很多外國人酒店。（唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅）（停頓）我上次在洛杉磯時，讀的是 聖典博伽瓦譚 哪一章？誰知道？

Guru-kṛpa：第五章？

Sudāmā：上次他在這？

Jayatīrtha：在洛杉磯，你讀的是 聖典博伽瓦譚 第一篇第三卷，關於……

Hṛdayānanda：關於 Arjuna 離開地球，Pāṇḍavas 隱退。

Jayatīrtha：對，Pāṇḍavas 隱退。

Prabhupāda：那我們從那裡繼續。（唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅）（長時間停頓）如果人們拒絕接受 Kṛṣṇa 意識，他們永遠不會快樂，這是事實。（停頓）但如果你呈現得當，他們會接受。事實如此。前幾天在舊金山，有一萬兩千到一萬五千人，他們聽得很認真，還鼓掌。很多人到我車旁說：「謝謝，Prabhupāda，謝謝，Prabhupāda。」

Bali Mardana：我從沒見過這麼多美國年輕人這麼專注地聽講座。

Prabhupāda：宗教是最枯燥的話題，不是電影。

Bali Mardana：報紙說這是舊金山所有節日中最受歡迎的。

Prabhupāda：他們稱我們為「美國印度教徒」。（笑）（停頓）這對物質文明是致命一擊：不喝酒、不吸毒、不吃肉、不賭博、不非法性行為。他們的文明完了，因為他們靠這四根支柱。

Jayatīrtha：對。

Prabhupāda：他們沒別的……

Kṛṣṇa-kānti：所以我們必須呈現更好的文明。

Prabhupāda：嗯？

Kṛṣṇa-kānti：我們必須呈現更好的文明。

Prabhupāda：不是更好或最好，是真正的文明。其他都是假的、騙人的。除了 Kṛṣṇa 意識，其他意識都是騙局，這叫 māyā（幻相）。除非有 Kṛṣṇa 意識，你就在幻相中被誤導。聖典博伽瓦譚 第一篇第二節說：dharmaḥ projjhita-kaitavo 'tra paramo nirmatsarāṇāṁ satāṁ vāstava vastu vedyam atra [聖典博伽瓦譚 1.1.2]，「所有騙人的宗教系統都被踢出去。」這用孟加拉語翻譯是： pṛthivīte yāha kichu dharma nāme cale bhāgavata kāhe taha paripūrṇa chale 世界上以宗教之名的一切，聖典博伽瓦譚 說全是騙局。chale 就是欺騙。

Jayatīrtha：欺騙的確切定義是什麼？

Prabhupāda：嗯？

Jayatīrtha：欺騙的定義是什麼？

Prabhupāda：欺騙是我在剝削你。我說我在教你宗教，但其實讓你更罪惡，這就是欺騙。

Guru-kṛpa：以虛假藉口給予東西。

Prabhupāda：對，你以為是某樣東西，實際拿到的卻是別的，這是欺騙。看看所謂的宗教系統，宗教應是愛 God，但誰愛 God？他們連 God 是什麼都不知道，更別說愛祂。

Jayatīrtha：他們愛狗（dog）。

Prabhupāda：實際上他們愛的是狗，還自稱「我很宗教」。這不是欺騙嗎？

Hṛdayānanda：對，是欺騙，冒充者。

Prabhupāda：sa vai puṁsāṁ paro dharmo yato bhaktir adhokṣaje [聖典博伽瓦譚 1.2.6]。除非成為 God 的奉獻者，否則談不上宗教，全是騙局。開醫院、學校，數千萬年來都在做慈善，結果呢？

Bali Mardana：原子彈。

Prabhupāda：結果是原子彈。

Hṛdayānanda：Prabhupāda，你是唯一敢批評醫院和學校的人。（笑）

Prabhupāda：對，很多人來找我，甚至 Dr. Ghosh，你知道。

Satsvarūpa：他想讓你開醫療診所。

Prabhupāda：我直說：「不，我們不浪費時間做這些。」我坦白告訴他，我們沒多餘時間。他認為偉大的項目，我們說是浪費時間。（笑）

Jayatīrtha：對。

Hṛdayānanda：太棒了，真是革命性的想法。

Prabhupāda：我不能讓任何人浪費寶貴的人身時間。

Guru-kṛpa：你說過，開越多醫院，意味著越多人生病。

Prabhupāda：對，開了五十間醫院，意味著五萬人生病；增加病床，意味著疾病增加。他們還為此驕傲。我們的施食跟他們的不同，我們給 Kṛṣṇa-prasādam，吃了會變成 Kṛṣṇa 的奉獻者；普通食物讓人吃完下地獄。（唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅）

Kṛṣṇa-kānti：Jaya Prabhupāda。

Jayatīrtha：Jāyate。一切榮耀歸於 Śrīla Prabhupāda。（結束）