Prabhupāda :「這些人不搞非法性行為,不用麻醉品?」哦,他們立刻讚嘆:「這麼了不起的人。沒有非法性行為?」這對你們西方人來說是未知的。

Puṣṭa Kṛṣṇa :「他們認為這像超人。」

Prabhupāda :「對。實際上是超人。這是事實。」

Satsvarūpa :「Śrīla Prabhupāda,今天在多倫多開始了一個亞洲研究協會的國際大會,我們在那裡。我們在這本書裡有廣告,介紹《Śrī Caitanya-caritāmṛta》,引用了Bruce Long的話。我們的展位有個大標牌:『印度哲學、文化和宗教書籍的最大出版商和經銷商』。這顯示我們Bhaktivedanta Book Trust名列所有參展者中。這是我們的展位。」

Prabhupāda :「誰在負責?」

Satsvarūpa :「兩個沒來的圖書館負責人,專門為了參加這次大會。」

Prabhupāda :「[中斷] ……所以他們搜查。去機場的都是能一次付清機票錢的體面紳士,也被搜查。這意味著世上沒有紳士。機場安檢在搜查,說明世上沒有正人君子,沒有誠實的人。」

Haṁsadūta :「每個人都被懷疑。」

Prabhupāda :「全是無賴。這就是現狀。」

Hari-śauri :「但當你經過時,Śrīla Prabhupāda,大家都表示敬意。」

Prabhupāda :「他們有時也給我優待,但通常……有時也搜查。」

Guru-kṛpā :「搜你口袋?」

Prabhupāda :「對。像這樣。(笑)那樣。」

Devotee (1) :「這對他們是莫大慈悲。」

Prabhupāda :「對,那是慈悲。當他們放過聖人,那是他們的莫大慈悲。根據吠陀法律,聖人從不受任何法律約束。他是paramahaṁsa。反而,應該給他一切所需的幫助。這是吠陀文明。brahmacārī、sannyāsī應被當作家裡的孩子,無論去哪,都像對待孩子:『哦,他是我的兒子,依賴我。』他們也會去每個家:『母親,給我點食物。』就像孩子向母親要食物。這是制度,這是文明。而M.A.、Ph.D.,卻在尋找女人,誘惑她,還在機場被搜查是否是無賴——這是什麼教育?我們不要這種教育。[中斷] ……學生時代我們親眼見過,一位大教授,Dr. Brajendranatha Śrī。他的Ph.D.學生綁架了他的女兒跑了。他這麼有學問,卻綁架老師或導師的女兒跑了。那個詞是什麼?Kāmātura。」

Devotee (1) :「Kāmāturaṁ harṣa-śoka-bhayaiṣaṇārtam。」

Prabhupāda :「對。每個人都kāmāturam。數百萬年前,五歲的Prahlāda Mahārāja說出物質主義者的處境。這是《Bhāgavatam》。[中斷] ……教育系統應停止,無賴的,在大學裡培養無賴和嬉皮士。這教育有什麼用?無神論者,只提理論,還毫無意義,這以教育之名進行。[中斷] ……Paṇḍita說……誰是paṇḍita?背吧。」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「Mātṛvat para-dāreṣu…」

Prabhupāda :「嗯?嗯。」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「Para-dāreṣu, para-dravyeṣu loṣṭravat。」

Prabhupāda :「不,Para-dravyeṣu loṣṭravat。這是道德教導,何況高等教育。意思是初步道德教育: mātṛvat para-dāreṣu para-dravyeṣu loṣṭravat ātmavat sarva-bhūteṣu yaḥ paśyati sa paṇḍitaḥ 這是有學問的人。解釋意思。」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「能看到……」

Prabhupāda :「不,他來解釋。」

Devotee (1) :「Mātṛvat para-dāreṣu。Para-dāra指『每個女人』。『能把每個女人看作母親……』」

Prabhupāda :「對。」

Devotee (1) :「Para-dravyeṣu loṣṭravat。Para-dravya指別人的錢或東西。」

Prabhupāda :「『屬於別人的』。」

Devotee (1) :「對,『別人的』。能看作loṣṭravat……」

Prabhupāda :「那是para-drav……」

Devotee (1) :「……垃圾,不能拿,不能撿。Mātṛvat para-dāreṣu para-dravyeṣu loṣṭravat, ātmavat sarva-bhūteṣu:『每個生命體』,ātmavat,『像自己一樣』。」

Prabhupāda :「對,像我們感覺痛苦和快樂……」

Devotee (1) :「Sa yaḥ paśyati:『能這樣看的人……』」

Prabhupāda :「……應知道別人也會有感覺。如果我被割喉,我會痛,『為什麼我要割可憐動物的喉?』這是有學問的人。而這些無賴,開屠宰場,還是學者?他們不懂。大教士還會辯護:『哦,『不可殺生』是指人,不是動物……』他們會提出論點。基督清楚說『不可殺生』,他們還辯護。」

Trivikrama :「甚至墮胎他們也辯護。」

Prabhupāda :「嗯?」

Trivikrama :「甚至墮胎。」

Prabhupāda :「對。這以宗教、教育之名進行。這個世界墮落到什麼程度,試著理解。一被抓住,他們只會用論點、反論點辯護。」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「是因為他們沒標準?」

Prabhupāda :「嗯?」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「是因為他們沒標準?」

Prabhupāda :「不。他們怎麼有標準?Harāv abhaktasya kuto mahad-guṇāḥ。無神論者,無神,怎麼有好標準?這是檢驗。只要是無神論者,就是無賴。不管M.A.、Ph.D.。這是我們的結論。只要知道『這是無神論者』,他就是無賴。完了。就像在印度,如果你認為『沒有政府,一切自動進行』,你是無賴,立刻。『沒有神,一切自動』,這是正常人的說法?無神論者就是無賴。如此美好的安排,6:15太陽準時出現,『沒有政府,沒有神』。看這無賴程度。然後是什麼?『機會』。他還是科學家。我們要認為他們是受過教育的科學家?我們要被這樣愚弄?『沒有政府。』『沒有父親。』孩子怎麼來的?『不需要父親。』看這說法。女人有孩子,有人說『對,她有孩子,但不需要父親』,這是正常人的提議?自然在生產,自然是prakṛti,哪來的puruṣa?Prakṛti-puruṣa。沒有puruṣa,prakṛti怎麼生產?那puruṣaṁ śāśvatam ādyam,Kṛṣṇa……對嗎?」

Devotee (1) :「Puruṣaṁ śāśvataṁ divyam ādi-devam ajaṁ vibhum。」

Prabhupāda :「Ādi-puruṣam。Govindam ādi-puruṣam,我們崇拜那至高原始之人。女人還宣稱『獨立』。她們挨家挨戶乞求男人:『請給我庇護,給我孩子』,還獨立。一個美國女人說……她在說『在印度,女人被當奴隸,我們不要。』我告訴她,做一個人的奴隸比做幾百人的奴隸好。(笑)女人必須做奴隸。與其做多人的奴隸,不如滿足於做一個人的奴隸。她被堵住了。她是那個Dr. Miśra的秘書。你知道嗎?我們的吠陀文明說,narī-rūpaṁ pati-vratam:『女人忠於丈夫才是美。』這不是外貌美。她多會做丈夫的奴隸,這是吠陀文明。Kokilānāṁ svaro rūpam。杜鵑是黑鳥,為什麼人們愛它?因為聲音甜美。Kokilānāṁ svaro rūpam vidyā-rūpaṁ kurūpaṇam。人可能醜,黑,但若有學問,人人敬他。Narī-rūpaṁ pati-vratam。女人的美在於多忠順於丈夫。這很難。[中斷]」

Devotee (2) :「Prabhupāda,教育是教學生自己發現。他們說若接受別人的權威,會扼殺成長,不是知識,不是學習。但你鼓勵他們或給他們……」

Prabhupāda :「那為什麼叫無賴去學校?他在家學。」

Devotee (2) :「他們想用各種價值觀調教……」

Prabhupāda :「什麼?」

Devotee (2) :「用各種價值觀調教。」

Prabhupāda :「什麼價值?若叫他去學校接受教育,意味著他接受權威。讓他在家受教育。為什麼要大學?」

Devotee :「但在教室裡,他們只是……」

Prabhupāda :「不,不,首先,原則是什麼?」

Rāmeśvara :「訓練他們接受……」

Prabhupāda :「對。那就是權威。你教他接受權威。卻又教他反對權威。一邊避孕,一邊非法性行為。吠陀文明說:『好,女人一旦守寡,應保持聖潔,無性行為。』但『不,你可再婚,每天性行為百次,用避孕藥。』這是文明?訓練女人不再有性行為,也是避孕。另一種是『你想多少次就多少次,用避孕藥。』哪個文明更好?你叫他接受權威來受訓,卻教他『不要接受任何權威』。這是教育?胡說。」

Haṁsadūta :「他們在做這個。」

Prabhupāda :「對,他們在做這個。」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「這是世俗國家的想法……」

Prabhupāda :「世俗,隨便你叫什麼,你們全是無賴。(笑)你可以換不同名字,整體上,你們全是無賴。這是世界的美。」

Pañca-draviḍa :「現代理論,Prabhupāda,若有人能好好維持多個妻子,想多娶,他們不允許。但若他能搞亂很多年輕女孩,卻是……」

Prabhupāda :「對。對。」

Pañca-draviḍa :「……值得讚揚。」

Prabhupāda :「公開廣告:『這裡有無上無下的女人。來吧。學校晚上十點開,到四點。』我見過。這是文明,夜總會和無上無下商店。」

Rāmeśvara :「女人爭辯,Śrīla Prabhupāda,說如果給她們機會,她們在商業、科學上能做出同等貢獻。所以要求平等權利、平等就業。」

Prabhupāda :「為什麼不平等權利,停止像男人一樣生孩子?男人不生。你為什麼必須生?」

Rāmeśvara :「那是她們的特殊資格。」

Prabhupāda :「對。同樣,一切都是特殊的。你是不同實體。你必須有不同職責。那是你的完美。」

Rāmeśvara :「但女人和男人有同樣的腦子,他們說。」

Prabhupāda :「不,我在芝加哥反對。『不,這不是事實。事實是男人腦子64盎司,女人36盎司……最高。』」

Devotee (2) :「他們說智力不依賴腦子大小。」

Prabhupāda :「他們什麼都說,因為是無賴。無賴什麼都說。Pāgale ki nā bale chāgale kibā nā khāya:『瘋子什麼不說?山羊什麼不吃?』(笑)」

Pañca-draviḍa :「[中斷] ……吠陀文明……」

Prabhupāda :「吠陀文明是你不要說無賴話。只聽。Śruti。這是吠陀文明:『你這無賴,別說話。只聽。』這是吠陀文明。Tad-vijñānārthaṁ sa gurum evābhigacchet [MU 1.2.12]:『去找guru,從他那聽。』這是吠陀文明。吠陀文明開始,Kṛṣṇa說,sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja [《Bhagavad-gītā》18.66]。這是吠陀文明:『別說話,無賴。照我說的做。』這是吠陀文明。」

Rādhāvallabha :「Śrīla Prabhupāda,在一篇BTG文章中,你列出……」

Prabhupāda :「嗯?」

Rādhāvallabha :「在一篇BTG文章中,你說女性人口增加是自然災害。」

Prabhupāda :「對。」

Rādhāvallabha :「一個女人讀了這文章,很生氣,回來很憤怒。」

Prabhupāda :「她可能生氣。她是女人也是男人。這是生理的。若男人太沉迷性生活,會變無能,生女孩。無能力生男孩……那需要能力。」

Haṁsadūta :「在倫敦做終身會員時,我注意到很多家庭的孩子全是女孩。」

Prabhupāda :「對。全世界滿是女孩。為什麼?沒能力。能力用盡。或無能。若讓一個男孩做brahmacārī,無性生活,結婚後,第一個孩子必是男孩,無疑。」

Lokanātha :「那意味著女人比……」

Prabhupāda :「對,對。Āyur-vedic公式是,當有分泌,女人分泌多,生女孩;男人分泌多,生男孩。這是生理的。」

Rāmeśvara :「女人爭辯她們比男人強。」

Prabhupāda :「對。你比男人強,打仗時男人去,你不去。你這麼強。你只在丈夫不在時被糟蹋。如此而已。」

Rāmeśvara :「現在……美國女人加入軍隊了。」

Prabhupāda :「對,我在倫敦見過女警察。我說:『若我抓住你的手,給你一巴掌,你的警察在哪?』(笑)『我是老人。若我抓住你的手,給你一巴掌,什麼警察行動?』」

Pañca-draviḍa :「Prabhupāda,gopīs提到的那個妓女是誰……?」

Prabhupāda :「嗯?」

Pañca-draviḍa :「在《Kṛṣṇa書》中,gopīs說『那個大妓女』,忘了名字,『Pimba』之類,說……」

Prabhupāda :「Kubjā,Kubjā,Kubjā。」

Satsvarūpa :「失望。」

Prabhupāda :「Kubjā。」

Devotee :「Kubjā?」

Pañca-draviḍa :「對,她說……那妓女說『失望是最大快樂』。」

Prabhupāda :「哦。」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「『帶來最高快樂』。」

Pañca-draviḍa :「gopīs提到時……」

Prabhupāda :「對。」

Pañca-draviḍa :「那妓女是誰?」

Prabhupāda :「為什麼問我?(笑)好像我要記錄妓女。這什麼胡說?有個大教育家,Visacandra Vidyasagara。在印度,我小時候見過,妓女站在路上。巴黎也見過。」

Haṁsadūta :「對,到處都有。」

Prabhupāda :「到處……她們站在那,半夜兩點沒顧客,很冷。Vidyasagara會同情:『好,拿兩盧比,回家睡吧。』這是Vidyasagara生平,對妓女的同情。給她兩盧比,她會改變職業?但這學者這樣想:『她站在嚴寒中。給她兩盧比,回家吧,別受苦。』他是Vidyasagara,『學問之海』。而Haridāsa Ṭhākura,妓女連續三晚來,他把她轉化成奉獻者。這是真慈悲,不是『拿兩盧比回家』。真正的慈悲是讓每個人變Kṛṣṇa意識。這是世界上最大的福利活動。否則無和平或繁榮。Tamāla Kṛṣṇa在哪?」

Dhṛṣṭadyumna :「Śrīla Prabhupāda,他感冒了,躺著。」

Prabhupāda :「哦。為什麼感冒?」

Lokanātha :「在《Bhāgavatam》中,Śrīla Prabhupāda,你提到社會需要妓女。」

Prabhupāda :「對,為無賴。否則他們會污染無辜女孩。無辜女孩……西方文明的政策是『讓karmīs享受新女孩,充滿活力生產機器』。這是歐美文明。karmīs若沒足夠性交,不能工作,所以政策是:『讓所有女孩開放。』『讓他們用,生產原子彈。展示你的大腦。』就像婚姻……吠陀文明允許karmīs結婚。不是允許sannyāsī或brahmacārī。karmīs需要性。所以……為什麼允許gṛhastha結婚?為什麼不推薦brahmacārī、vānaprastha或sannyāsī?因為karmīs需要那激勵。所以允許他們結婚。歐洲文明只有karmīs,沒brahmacārī、vānaprastha或sannyāsa的觀念。所以他們想要新女孩。他們保持這種人為法律。」

Pañca-draviḍa :「禁止賣淫。」

Prabhupāda :「對。沒賣淫。沒賣淫意味著什麼?意味著社會裡全是妓女。」

Pañca-draviḍa :「每個都是妓女。」

Prabhupāda :「對。吠陀文明是『好,你不滿足於一個女人,別污染家裡或無辜女孩,去找妓女。』大城市裡仍有妓女區。她們是職業妓女。」

Pañca-draviḍa :「吠陀社會若有人違反這些道德原則,懲罰是什麼?」

Prabhupāda :「儀?」

Pañca-draviḍa :「吠陀社會若有人……」

Prabhupāda :「哦。第五篇,看地獄的描述。」

Pañca-draviḍa :「地獄。但我是說,社會內,國王也有懲罰?」

Prabhupāda :「每個犯下罪行的人都會被懲罰。這是自然法則。就像你感染疾病,必須受那疾病之苦。自然法則很嚴格,不需監督。監督已完美。你感染這疾病,就受苦。如此而已。」

Pañca-draviḍa :「在……社會裡,若有人……」

Prabhupāda :「任何地方,若違反法則,你受苦。任何地方。」

Devotee (2) :「Prabhupāda,科學發展方法,讓他們感官享樂……像若得病,給藥,病很快好。所以給更多感官享樂的便利。」

Prabhupāda :「所以你喜歡接受那疾病?所以被譴責,prāyaścitta。你可能讀過第六篇開始。Parīkṣit Mahārāja譴責:『這吠陀prāyaścitta有什麼用,若一再受苦?有什麼用?』他譴責。但prāyaścitta vimarśanam。所以無賴應被給予知識:『你得了病。很好。你被注射藥物,治好了。然後又得病。為什麼這樣?停下來。』這是知識。這知識也不完美,因為即使有知識,知道『若去找妓女,會得梅毒,上次我花了很多錢。』他還是去,因為沒知識。即使沒知識,若接受Kṛṣṇa意識,他會厭惡:『哦……』這是bhakti的恩賜。 kecit kevalayā bhaktyā vāsudeva-parāyaṇāḥ aghaṁ dhunvanti kārtsnyena nīhāram iva bhāskaraḥ [SB 6.1.15] 世界黑暗,迷霧。你可發明許多方法。像他們有什麼,霧中的爆竹?有時吹響警告:『別來這裡,有危險。』」

Puṣṭa Kṛṣṇa :「信號彈。」

Prabhupāda :「對。你可發明許多治危險的方法。但太陽一出,迷霧立刻消失。同樣,我們發明許多藥物和對策。但若成為奉獻者,所有麻煩立刻消失。這是唯一藥物。他不再有任何傾向。Svāmin kṛtārtho 'smi varaṁ na yāce [Cc. Madhya 22.42]:『我不再要。』這是需要的。[中斷] ……asmi varaṁ na yāce。應完全滿足:『我不再要這物質疾病。夠了。』需要這心態:『我不要任何物質便利。』這是sannyāsa。『我做sannyāsī,享受所有物質便利』——那不是sannyāsa。[中斷] ……建議『若無需要,連布都不拿。赤裸。』這是sannyāsa。但因為要傳教,要見人,所以有些遮蓋。否則,sannyāsī不需要這些。什麼都不需要。像Śukadeva Gosvāmī說,睡地上,手掌喝水,無衣。Śukadeva也沒穿衣,赤裸。這是sannyāsa的完美。[中斷] Jayapatākā在哪?[中斷] ……跟這男孩談。他想……[中斷] ……做。他提供土地。你跟他談了?」

Jayapatākā :「沒。我讓……Śatadhanya跟他談了。」

Śatadhanya :「這人?」

Jayapatākā :「不,另一個。這男孩?」

Prabhupāda :「對。」

Śatadhanya :「對,昨晚我們給他一間房。他在住。還有prasāda。」

Prabhupāda :「很好。孟加拉語 [中斷]」

Jayapatākā :「Gurukula老師有個問題,Śrīla Prabhupāda。」

Prabhupāda :「嗯?」

Jayapatākā :「你曾指示所有孩子應參加主課。他們說有些很小的孩子難以專注……」

Prabhupāda :「不,不。不是小的……」

Jayapatākā :「他們發現若單獨……」

Prabhupāda :「這是常識。孩子也在母親懷裡參加?你看?也該……?」

Jayapatākā :「對,他們發現七八歲的孩子,參加小的私人閱讀更好。」

Prabhupāda :「對,很好。但有一點,即使他們不明白,聽吠陀mantra也會受益。即使……所以我強調念mantra,即使不能念,聽也受益。[中斷] 嗯。」

Jayapatākā :「我沒親眼看。你在外面見過?應該……」

Prabhupāda :「畫在哪?」

Jayapatākā :「Rāmeśvara說可以看了。」

Prabhupāda :「哦。那去看。Hare Kṛṣṇa。Jaya。[中斷] 有點暗。不錯。」

Rāmeśvara :「Jadurāṇī說他畫得暗。他的風格是用暗色。」

Prabhupāda :「不,不。應該明亮,因為……」

Devotee (3) :「光芒四射。」

Rādhāvallabha :「他也擔心陽光照射後,時間久了會褪色。」

Prabhupāda :「那我們該用不褪色的顏色。畫沒問題。畫沒問題。只是要更明亮。這是印度,不是倫敦,總是霧。(笑)(結束)」

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