房間對話 與政府部長 海德巴
Prabhupāda:現在的人都往工業跑,但《博伽梵歌》裡哪裡有叫人去搞工業?
(錄音開始)
Prabhupāda:很好。
班迪特: 在Śrī Vaiṣṇava傳統裡,父親必須讓孩子正式皈依,做了śaraṇāgati就保證得到mukti,這樣才算kṛta-kṛtya(人生圓滿)。 晚年就專心(梵文)。(轉印地語)…… 我是Rāmānuja學派的人。Rāmānuja學派靠他寫的那麼多韋檀多著作才真正穩固,像(列舉書名)。 這些大部頭韋檀多著作,我都在Śrī Raṅgam跟guru坐著學了整整八年。我的ācārya是韋檀多與論理學的大學者,曾經在……
Prabhupāda:我知道,Rāmānuja sampradāya的人學問都很深。
班迪特:而且他們對sadācāra——日常規範——要求特別嚴格。
Prabhupāda:對,sadācāra最重要。
班迪特:我受歷代ācārya教導,要嚴格遵守本sampradāya的規矩。我屬於sahogala(某分支),受過一位guru的dikṣā,也跟另一位guru學韋檀多。 我現在的ācāra非常嚴謹。 我覺得:在不破壞原有體系的情況下,我還是可以做奉獻的,對吧?
Prabhupāda:我們的使命只有一個——推廣Krishna的使命。
班迪特:對了,就是使命,不需要改變其他體系。
Prabhupāda:我們已經有明確的體系,主Krishna說: sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja 我們的任務就是教人完全向Krishna投降。
班迪特: 《博伽梵歌》有Rāmānuja的Śrī Bhāṣya,後來Sudarśana Sūri寫了Śruta-prakāśikā註解,這些是標準經典,再往上才是Vedānta-deśika的建構……
Prabhupāda: 各家哲學最後的結論都是一樣——如何向Krishna完全投降。 西方人的腦袋沒那麼細,不會去搞viśiṣṭādvaita、dvaitādvaita、advaita這些分別。(笑) 我們就直接教他們: man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī māṁ namaskuru 這一句就把所有哲學都包括了。 我們就是這樣在全世界傳教,書也賣得很好。 我們的目標只有一個:推廣Krishna意識。 您現在想怎麼利用您在Vaiṣṇava哲學上的學問?
班迪特: 我這十幾年走遍天竺,就是為了找真正的源頭學問,現在總算學到了。 我想把這份知識用在正途上。 您這裡有很多弟子想深入學《博伽梵歌》、學哲學,我願意教真正有心深入的學生。
Prabhupāda: 現在幾乎沒有人對哲學有興趣,大家只想學技術。 西方大學的哲學系都在關門,沒學生。 這個時代是kalau śūdra-sambhavaḥ,人只想找工作賺錢享樂。 您是特例,一般人根本不感興趣。
班迪特: 我自己就是例子——1964年在孟買當速記員,讀了Vivekananda的書之後辭職,跑去Hrishikesh的Shivananda āśrama住兩個月,還是學不到原典。 後來去Ramakrishna Mission待了一年,負責校對、編輯印Ramakrishna-Vivekananda文獻,但還是學不到真正的原典註釋。 我不滿足,又跑到喀拉拉邦,找Swami Purnananda Tirtha學了半年Śaṅkara Bhāṣya。 最後才到Śrī Raṅgam,先花兩年半學tarka、vyākaraṇa、mīmāṁsā基礎,再花八年專攻韋檀多。 這十二年我走遍印度,就是為了找真正的源頭。 現在學成了,我想把這份學問傳給真正想學的人。
Prabhupāda: 這樣的機會,在我們這裡多得很! 你願意奉獻,我們歡迎。 先給他安排休息的地方,再拿幾本我們的書給他看。 我吃完prasāda就過來。
Hari-śauri:Śrīla Prabhupāda,Rao部長剛到。
Prabhupāda:請他進來。
班迪特:我等您用完餐。
Prabhupāda:好,給他拿個盤子,請用prasāda。Hare Kṛṣṇa。
(部長用印地語問候)
Prabhupāda:請用prasāda。(印地語) 您帶東西來了?那麻煩您稍等,我先用餐,然後我們再好好談。
部長:沒關係,我們就是來看您一眼。
Prabhupāda:不,我有事要跟您談,請您等一下。
部長:我等。
Prabhupāda:給他找個地方坐,拿書給他看。
部長:我晚上要趕七點半的飛機。
奉獻者:七點,Prabhupāda一小時前要去機場。
部長:我本來說四點半來,後來怕趕不及,就現在先來看您。 我現在已經是您的celā(弟子)了!(笑)
Prabhupāda: 我已經請您的太太和孩子盡量在Bālajī面前唱Hare Kṛṣṇa maha-mantra。
部長:她跟我說了,他們正在做。
Prabhupāda: 家裡供奉Bālajī,這是天大的福報! 全家一起利用這個機會,盡量唱Hare Kṛṣṇa,越久越好。 這是最簡單的方法: teṣāṁ satata-yuktānāṁ bhajatāṁ prīti-pūrvakam dadāmi buddhi-yogaṁ taṁ yena mām upayānti te
主會親自給你們智慧。 我看您真是福報深厚——太太聽話、孩子聽話,全家和睦。 這是極大的機會! 有些家庭太太走一邊、孩子走一邊,很擾人。 你們全家一起在Bālajī面前唱Hare Kṛṣṇa就夠了。 很簡單,然後一切都會自然來。
部長:那我們什麼時候再見?
Prabhupāda:隨您。如果您去機場,我們再談。 您剛才吃了一點prasāda吧?
部長:吃了吃了。謝謝。(結束)