Prabhupāda：

現在在溫達文這裡有一座寺廟……他們很可能（聽不清楚幾分鐘）假設一切（聽不清楚）。因此接受（聽不清楚）如何管理。這是我們之間的事。假設 Bharatpur Mahārāja（聽不清楚）。這座寺廟我也在做（聽不清楚）決定。（中斷）……不偏向任何一方。如果這也落到我們手上，就得（聽不清楚）。現在，假設你有三個寺廟，你要怎麼管理？只是接管沒用。他們願意給我們，意味著他們管不了。那個 Bharatpur 的地方是很有價值的財產。所以他們考慮交給我們，因為它沒被管理好。（聽不清楚）情況是這樣。到目前為止我們還很強大。但如果我們的合作變得鬆散，我們的寺廟也會變成這樣。過去十到十二年我住在這裡付租金，但財產屬於神像。還有（聽不清楚）sevaites。有時有人開始注意，你有時疏忽，有人預先拿錢。那我的立場是什麼？（聽不清楚）房東可能決定我的立場。實際上，從房東的角度，我是這兩個房間的租戶，還有那個。（聽不清楚）當然，我有很多（聽不清楚）。但這是情感。我們（聽不清楚）這些事。這是犯罪的安排？假設你管理所有這些，我們要怎麼管理？

Gurudāsa：

不只是怎麼管理，還有誰來管。

Prabhupāda：

嗯？

Gurudāsa：

不只是怎麼管理，還有誰來管。因為怎麼管不是……（中斷）

Prabhupāda：

老鼠怕貓，所以牠們開會（聽不清楚）。然後通過了一項決議，要在貓的脖子上掛個鈴鐺，這樣貓來的時候鈴鐺會響，我們就知道「牠來了」。決議立刻通過了。第一項決議通過了。然後誰去掛鈴鐺？因為誰去給貓掛鈴鐺，就會被吃掉。所以計劃是這樣管理，決議是掛鈴鐺。現在去把鈴鐺掛上。

Gurudāsa：

看起來 Bhavānanda prabhu 是最好的管理者。

Prabhupāda：

管理者誰都可以做，但人力……我們沒有印度成員在唱 Hare Kṛṣṇa。

Gurudāsa：

沒有。

Prabhupāda：

那我們要從外面引進多少人？靠引進人來管理這個地方可行嗎？

Gurudāsa：

現在，根據我得到的消息，孟買似乎有多餘的人力。所以有些人可以來。

Prabhupāda：

是的。

Gurudāsa：

但是……

Prabhupāda：

如果我們留在這裡，吸引外國人來……

Gurudāsa：

人力會從他們那裡來。

Prabhupāda：

不只是遊客（聽不清楚），那些有靈性傾向的人。這樣我們可能有機會。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

另一點是，我們管理這些時，溫達文有很多 guṇḍās。他們會試圖製造麻煩。就像昨天。你在場嗎？這個男孩和一個人吵架。你不在場？

Gurudāsa：

不在。什麼時候的事？

Prabhupāda：

部長來的時候。

Gurudāsa：

那時我不在這裡。

Prabhupāda：

他試圖挑起爭執。（中斷）你沒見過他？

Gurudāsa：

見過。兩年前 Janmāṣṭamī 在 New Vrindaban 見過。

Pañca-draviḍa：

他會在第三班次來。

Prabhupāda：

嗯？

Pañca-draviḍa：

Girirāja 和 Bhavānanda 他們，可能會在第三班次來，視土地交易的情況，是否由他們解決。

Prabhupāda：

必須解決。不是（聽不清楚）。所以我請了很多人去那裡。必須解決。

Pañca-draviḍa：

我聽到的最新情況是，大家都同意，Nair 自己也同意，一切都在進行中，但掌握在市政府手裡，進展很慢。Nair 自己在外面說了很多模稜兩可的話，但一旦進到房間裡，他就完全同意。所以我們不太確定。基本上是市政府的事，但誰知道桌子底下發生什麼。（中斷）

Prabhupāda：

吃點早餐？

Gurudāsa：

他們說你想見我？

Prabhupāda：

嗯？哦，關於打字的事。（中斷）我們怎麼弄到倫敦那棟房子。

Gurudāsa：

哦，Jaya！一切榮耀歸於 Śrīla Prabhupāda！

Prabhupāda：

Berkshire Palace。

Devotee (1)：

Berkshire Palace，（聽不清楚）。

Gurudāsa：

Duke of Windsor 的城堡？

Devotee (1)：

他是那裡的國王，對吧？女王的丈夫。

Prabhupāda：

他本來要當國王，但為了那個普通女孩放棄了。所以內閣要求他：「你要放棄這個女孩，或放棄王位。」他選擇放棄王位。現任女王的父親，他的二弟，成了國王，George VI。否則，這個 Duke of Windsor……當他拒絕做國王後，成了 Duke of Windsor，得到了 Berkshire Palace。

Gurudāsa：

他也擁有 Windsor Palace？

Prabhupāda：

不，Windsor Palace 是女王的。那是季節性住所。Buckingham Palace 是辦公室。實際上用作住宅的是 Windsor Palace。Windsor Palace？

Gurudāsa：

Windsor，是的。

Prabhupāda：

我們路過時看到的宮殿。

Gurudāsa：

是的，大宮殿。

Prabhupāda：

是的。

Gurudāsa：

Windsor。

Prabhupāda：

Berkshire Palace 也在附近。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

它離 John 的 Tittenhurst 近。什麼來著？

Gurudāsa：

Tittenhurst Park。

Prabhupāda：

Tittenhurst Park。（對 Sarasvatī：）來，來，來。Sarasvatī-devī，我們有好消息：你爸爸明天來。沒問題吧？Śyāmasundara 明天來。你喜歡嗎？

Gurudāsa：

她說她有四個爸爸和媽媽。

Prabhupāda：

四個爸爸？

Gurudāsa：

還有媽媽。

Devotee (1)：

他們是誰？

Prabhupāda：

四個爸爸和四個媽媽？

Sarasvatī：

四個爸爸和（聽不清楚）。

Prabhupāda：

Śyāmasundara 明天來。

Sarasvatī：

我告訴她了。

Prabhupāda：

你告訴她了？

Sarasvatī：

我告訴她 Śyāmasundara 很快會來。

Prabhupāda：

哦，太好了。（中斷）……星期一的人？

Acyutānanda：

我們可以派他們去，但他們不願意去。

Prabhupāda：

如果你能說服一個人同意，他明天或後天來。

Acyutānanda：

但沒人願意離開你。

Prabhupāda：

什麼？

Acyutānanda：

關於我的歌本，出版社來的信。

Prabhupāda：

哦。

Acyutānanda：

所以我不知道怎麼辦。沒人想離開你。我們想去，但不想錯過你的課。

Gurudāsa：

確實如此。

Prabhupāda：

你可以開個條件，如果他們送我們回來，我們可以八九點去，但必須四點前回來。這樣我們可以去。提這個條件。別直接說不，提些條件。

Acyutānanda：

是29號？

Gurudāsa：

是的。

Acyutānanda：

他明天來？

Prabhupāda：

我請他後天來。他通常十點左右到。

Acyutānanda：

但我聽說去年我們去了，那不是什麼大活動。（中斷）我給 Lalitānanda 寫了封信，關於 Jāhnavī……

Prabhupāda：

嗯？

Acyutānanda：

Jāhnavī sampradāya。

Prabhupāda：

Jāhnavī sampradāya？哦，是的，是的。

Acyutānanda：

他們不想在《Back to Godhead》上刊登，因為我用了「幼稚、天真、沒受教育、無能」的詞，他們認為這太不紳士了。

Devotee (2)：

他們不喜歡刊登（聽不清楚）的文章。

Acyutānanda：

但 Prabhupāda 說「傻瓜和無賴」……

Devotee (2)：

過去兩年我寫了很多文章，兩年只刊登了一篇。

Prabhupāda：

給《Back to Godhead》？

Devotee (2)：

是的，《Back to Godhead》。他們說沒人能理解。

Acyutānanda：

（聽不清楚）從 Subala dāsa Mahārāja 那裡得知，他們9月16日收到他的信，我已要求 Karandhara 給他寄一本《博伽梵歌 As It Is》。

Devotee (2)：

Karandhara 已經說不行。（中斷）

Prabhupāda：

（與客人用印地語交談）（中斷）

Gurudāsa：

……然後我必須讓我的心躁動，要麼想怎麼停止毒品，要麼想怎麼得到它。

Prabhupāda：

如果我們得到這座寺廟的管理權，那將是溫達文的勝利（聽不清楚）。這是最重要的地方。

Gurudāsa：

實際上，昨天來的那些人，Nath 先生和一些常來的人，他們希望看到，因為他們喜歡這個……

Prabhupāda：

Nath 先生？

Gurudāsa：

有一個人每天來。溫達文的居民。

Prabhupāda：

但有一件事，你知道有個醫生？

Gurudāsa：

印刷商兼醫生，是嗎？

Prabhupāda：

也做印刷？他出版了一些《Caitanya-caritāmṛta》。他叫什麼名字？

Gurudāsa：

是的，我知道。Hari Nama Press？出版社是 Hari Nama Press。

Prabhupāda：

醫生的名字。

Gurudāsa：

Nagia。Dr. Nagia，N-A-G-I-A。

Prabhupāda：

Nagia。他的名字是什麼？

Gurudāsa：

他父親的名字……

Prabhupāda：

他父親的名字。我給了他一套書，《聖典博伽瓦譚》，（聽不清楚）。你得問他賣了沒有（聽不清楚）。（中斷）

Gurudāsa：

Sudāmā Vipra Mahārāja 對 Siddha Svarūpa 很尊敬，但其他學生不喜歡，因為他們覺得他對 Siddha Svarūpa 尊敬，應該尊敬你。所以學生們愛你，他們不喜歡這樣。

Prabhupāda：

他們不喜歡給他額外的……

Gurudāsa：

尊敬，犧牲對你的尊敬。

Prabhupāda：

沒這回事。他們會停止？

Gurudāsa：

是的，他們是好男孩。其次，某種原因他們不喜歡……他們喜歡自己煮飯。

Prabhupāda：

嗯？

Gurudāsa：

他們喜歡自己煮飯。他們不用香料煮，因為他們考慮健康。我給了他們……我知道，我可以……（中斷）

Prabhupāda：

（聽不清楚）一個好地方，很開闊的地方。（聽不清楚）

Gurudāsa：

你有選擇。

Prabhupāda：

不，不，無疑是個好地方。

Gurudāsa：

是的。溫達文最好的建築之一。

Prabhupāda：

嗯？

Gurudāsa：

最好的建築之一。他的王朝在溫達文有很多建築，但都被無良的 pūjārīs 占據了。

Prabhupāda：

嗯？

Gurudāsa：

被無良的 pūjārīs 非法占據。所以他說：「好吧，讓他們拿去。」但這個他保留，因為它是一流的。

Prabhupāda：

所以我們得和這個 pūjārī 打交道。

Gurudāsa：

這個……

Prabhupāda：

好嗎？

Gurudāsa：

很好，他聽 Mahārāja 的話會跳起來。我不認為他會趕走這個 pūjārī。

Prabhupāda：

他是一個人還是有些同伴？

Gurudāsa：

一個人。

Prabhupāda：

他和家人住？

Gurudāsa：

不。

Prabhupāda：

一個人。

Gurudāsa：

一個人。

Prabhupāda：

（聽不清楚）

Gurudāsa：

我們會以某種方式留住他。

Prabhupāda：

是的，留住他。

Gurudāsa：

這是慣例，他留下來，但我們會做 pūjārī 的工作。

Prabhupāda：

是的。給他薪水。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

他有沒有拿薪水？

Gurudāsa：

我想應該有。

Prabhupāda：

不管他拿多少，我們會付。（聽不清楚）。

Gurudāsa：

（聽不清楚）也知道，因為他對委員會主席說，他會做園丁，他們會做 pūjārīs。所以他支持這個。

Prabhupāda：

可憐人，除非他有收入，會（聽不清楚）。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

他沒放棄。所以讓他（聽不清楚）。你什麼時候去和 Mahārāja 談？

Gurudāsa：

如果他今天派車，我就去。否則，我想明天去。但這樣我不能去德里。但我不認為……我想 Manasvi 和 Sarkar 工程師能處理這筆交易。只是看看能不能再分配一塊地。

Prabhupāda：

不是每個地方你都要去。你去做重要的事。

Gurudāsa：

那你覺得哪個更重要——這筆交易還是宮殿？我覺得是宮殿。

Prabhupāda：

買東西誰都可以。但要得到宮殿需要很巧妙的交涉。

Gurudāsa：

今天我和 Subala Mahārāja 去 Mathurā，了解他們對這個批准的書面文件做了什麼。

Prabhupāda：

從 Mathurā 去 Bharatpur。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

從 Mathurā 到 Bharatpur 很近。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

我想有火車或巴士。

Gurudāsa：

有巴士、火車。但他可能會派車來這裡。

Prabhupāda：

哦。

Gurudāsa：

我收到那個寫文章的男孩，留鬍子的那個，的消息。他帶著那份文件去了 Bharatpur。

Prabhupāda：

哦。他是個好男孩。

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

留住他做我們的朋友。給他好吃的 prasādam。他很聰明。他能看到 āratik，很棒。

Gurudāsa：

他從一開始就來了。我們第一次來他就來了。

Prabhupāda：

所以把他當好朋友。

Gurudāsa：

我對每個人都這樣試。

Prabhupāda：

是的。特別是他很友善。他結婚了沒有？

Gurudāsa：

沒有。

Prabhupāda：

（聽不清楚）他做什麼？

Gurudāsa：

他和父親住，去了 Bon Mahārāja 大學。

Prabhupāda：

為了學習？是的。

Gurudāsa：

但我問他：「他們教靈性哲學嗎？」他說沒有。

Prabhupāda：

沒有靈性哲學。那只是普通的學術學院。人們知道哪裡有價值，這麼多學院。負責的人知道我在做更有價值的事。這些學校、學院有什麼用？那個（聽不清楚）學校、學院不太好。有那麼多學校和學院。沒什麼特別的。

Gurudāsa：

現在我明白 Bhaktivinoda Ṭhākura 的學校不教靈性哲學。我告訴很多人，如果我們有機會開大學，我們不會妥協。如果政府限制我們的課程……

Prabhupāda：

是的。

Gurudāsa：

……沒有靈性就空虛。

Prabhupāda：

他們怎麼說？

Gurudāsa：

他們在想。然後我說：「你可以教所有科目，同時教靈性。」

Prabhupāda：

如果我們在孟買組織好，我們會從一開始就教所有學生。在倫敦也是。倫敦、達拉斯。這樣這些學生會被轉移。他們的父母會很高興我們的學生去國外學習。我們會得到很好的同情。我們的唯一政策是學生要學好英語來理解我們的書。

Gurudāsa：

在孟買而不是 Māyāpur？

Prabhupāda：

嗯？

Gurudāsa：

在孟買而不是……

Prabhupāda：

到處。任何地方。但要更高層次的研究，更高層次，更高層次。

Gurudāsa：

Māyāpur 可以是最高的。

Prabhupāda：

（聽不清楚），或每個地方都要有低階、高階。但我們所有機構都要給予靈性。我們有那麼多書。他們只需學英語和梵文，就夠了。（聽不清楚）所以我們不會遵循大學課程，不。我們有自己的。

Gurudāsa：

我們在大學的經驗沒讓我們滿意。我們來找你。

Prabhupāda：

不只是你，我知道（聽不清楚）。他們教的都是什麼胡說八道。

Gurudāsa：

Yamunā？

Yamunā：

是的，prabhu？

Gurudāsa：

那個靈性論述的文件在哪？我想給 Prabhupāda 看。

Yamunā：

Prabhu，我找了，沒找到。

Gurudāsa：

最近？再找找。

Prabhupāda：

我們現在走？

Gurudāsa：

是的，現在可以走。

Prabhupāda：

現在幾點？六點？

Gurudāsa：

（聽不清楚）樓上。要我去拿？

Prabhupāda：

不用。

Gurudāsa：

我該戴上。你總問我時間。

Devotee (3)：

洛杉磯也在買印刷機？

Prabhupāda：

那是小型印刷機。不是用來印書，印些小冊子。

Indian man：

（聽不清楚）

Prabhupāda：

啊。

Gurudāsa：

George 還會再做唱片，錄音？

Prabhupāda：

他已經為我們的 Hare Kṛṣṇa 運動做了一張唱片。

Gurudāsa：

真的？

Prabhupāda：

是的，最近的。

Gurudāsa：

有沒有講話，聲音？

Prabhupāda：

那我不知道。Śyāmasundara 明天來。電報在哪？

Devotee (3)：

就在這裡。

Prabhupāda：

（中斷）……印度，我得去南非。Johannesburg？

Gurudāsa：

Johannesburg。

Prabhupāda：

Johannesburg，是的。那裡我們也大獲成功。從 Johannesburg，我會去倫敦。莫斯科也有個小中心。我去過莫斯科。

Indian man：

俄國人在管理？

Prabhupāda：

是的，俄國人。俄國年輕男孩和美國人一樣好。他們被人工壓制。俄國政府很不好。壓迫。只是壓迫。

Indian man：

他們允許這種事？

Prabhupāda：

他們不允許，但他們在開班。

Indian man：

開班。

Prabhupāda：

是的，讀《博伽梵歌》。我正讓那個男孩和我的一個法國女孩弟子結婚。這樣他會更強。（笑）我們也在玩政治。你知道……

Gurudāsa：

Mandākinī。

Prabhupāda：

Mandākinī，是的。很好的女孩。你見過她？

Devotee (3)：

很好的 pujārī。

Prabhupāda：

很聰明，受過教育，美麗，一切都有。我告訴她：「你去俄國和那個男孩結婚。」她接受了。

Indian man：

她接受了。

Prabhupāda：

很大風險。

Indian man：

很大風險。

Prabhupāda：

是的。那些無賴隨時可能逮捕任何人，關進集中營。哦，那是危險的政府。他們把你帶到哪，沒人知道。就像大人物 Kruschev，沒人知道他在哪。那是非常危險的政府。但正如他們宣傳的，人們不快樂。莫斯科城市不錯，但那是舊建築。共產主義政府沒做什麼。有很大很漂亮的建築、道路，但都是舊的，不是新的。

Devotee (3)：

他們把財富用在哪？

Prabhupāda：

嗯？

Devotee (3)：

他們把財富用在哪，如果不投資在經濟上……

Prabhupāda：

財富？

Devotee (3)：

他們把財富用在哪？

Prabhupāda：

他們只花在軍事上，就這樣。

Pañca-draviḍa：

炸彈，導彈。

Prabhupāda：

那是他們的事。他們保持強大的軍事力量，就這樣。

Gurudāsa：

那裡的虔誠標誌是素食。

Prabhupāda：

誰說的？

Gurudāsa：

Dr. Chandra。他剛回來。

Prabhupāda：

從俄國？

Gurudāsa：

從俄國回來。

Prabhupāda：

胡說。那里只有肉。

Gurudāsa：

他說有些宗教人士是素食者。

Prabhupāda：

我不認為有素食者，因為商店裡只有肉。沒有蔬菜，沒有水果。Śyāmasundara 得花兩個小時收集食物。沒有米，（聽不清楚），什麼都沒有。對素食者來說在莫斯科生活非常非常困難。

Devotee (2)：

最近俄國人去美國買了大量穀物給俄國。

Prabhupāda：

沒有穀物。

Devotee (2)：

他們買了小麥。

Prabhupāda：

那是貧瘠的冰地，就這樣。廣大的冰地。

Devotee (3)：

他們在受懲罰。

Prabhupāda：

我在六月去的，早晨的風還是很冷。每扇窗戶都有雙層玻璃，像飛機一樣。六月十一點半，在你們國家是晚上。凌晨三點半還是亮的。夜晚像黃昏，不完全黑。勞工階層……（對某人用印地語）保持開著。（中斷）（聽不清楚）每條街角都有 Lenin 的畫像。賣的書都是 Lenin 的。沒有其他文獻。你找不到計程車。窮人付不起計程車費。數量很少。我和 Kotovsky 教授談話時，我說：「我們走吧，叫計程車。」他說：「這是莫斯科。」他親自帶我，指著說：「別等計程車，走這條近路回旅館。」他給我指了捷徑。人們走路，跑著去趕公車。完全不是富裕的國家。窮國。看看商店，像是古董店。因為一般不能買東西，一切都要從政府商店買，還要排隊。很麻煩。實際上印度也會變成這樣。一切都要排隊買。這裡？

Indian man：

哦，是的。

Prabhupāda：

所以你得浪費很多時間。

Gurudāsa：

牛奶也要排隊買。

Prabhupāda：

一切。

Pañca-draviḍa：

我在印度直接體驗過，Prabhupāda，因為我一直和這些商人打交道，政府一個接一個地國有化產業。他們控制了麵粉、糖、稻米，然後控制紡織品出口。我說：「你們憲法沒有防止這個的條款嗎？」他們說：「沒有。我們選政府六年，他們想幹什麼就幹什麼。只能等六年再把他們選下去。沒有條款……」

Prabhupāda：

未來不太妙。政府管理意味著沒人的僕人。

Pañca-draviḍa：

沒什麼？

Prabhupāda：

沒人的僕人。每個人的僕人就是沒人的僕人。他們不是任何人的僕人。

Pañca-draviḍa：

他們永遠不會給你什麼。

Prabhupāda：

相對來說，國外的生活好。因為我從物質角度看。在美國，你可以不受控制地買任何東西，任何數量。

Gurudāsa：

供應多於需求。

Indian man：

是的，需求。這是那裡的問題：怎麼處理你有的和生產的東西。那是經濟問題。

Pañca-draviḍa：

不只是供應，還有品質。你買個橙子，榨汁是橙色的，不是黃色的。（笑聲）

Devotee (3)：

但因為他們需求不足，我們在收穫。

Prabhupāda：

是的，特別在加州，橙子，和這裡的橙子比……棗子，一流的棗子，一流的橙子。有西瓜。全季都有西瓜，karmuj？一流的西瓜。還有 karmuj。Keśi-ghāṭa 生產的那種綠色的 karmuj 是什麼？

Gurudāsa：

Honeydew？

Indian man：

沒有特別的名字。

Prabhupāda：

是的，溫達文有特別的。那種綠色的。

Indian man：

特別的品質。

Prabhupāda：

是的，在你們國家叫 honeycomb。

Devotees：

Honeydew。

Prabhupāda：

Honeydew，是的。我立刻想起你們的 Keśi-ghāṭa karmuj，一流的。很甜，微綠。但全年都能買到。實際上美國是受眷顧的。所以我反覆說，你們美國人受神恩典，只要接受 Krishna意識，你們會成為一流國家。實際上他們比其他國家接受得更多。（中斷）

Devotee (3)：

印度也會變成共產主義？

Prabhupāda：

已經開始了。印度會變成共產主義。你覺得呢？

Indian man：

很難預測。我不認為那麼快。

Gurudāsa：

前幾天一個終身會員很誇張地說，不是即將發生……

Prabhupāda：

特別在孟加拉，他們已經變成共產主義。

Gurudāsa：

她說我們已經身處其中。

Prabhupāda：

馬德拉斯也變成共產主義。

Gurudāsa：

她說不是即將發生，我們現在就在其中。很明顯。

Indian man：

我們身處其中。

Gurudāsa：

這是她說的。

Pañca-draviḍa：

即使樂觀的商人和你談的人，我說：「這是共產主義政府嗎？」他們說：「嗯，是共產主義傾向的政府。」最近政府在報紙上登了頭條，說到明年三月……什麼 Rana 或 Rava，明年三四月的日曆。

Prabhupāda：

Ravan？

Pañca-draviḍa：

Rava 或什麼的，某個日曆上的標記，我不知道確切時間，但到三月，政府說他們要完全控制小麥。他們已經控制了麵粉、糖，現在是 suji。他們要完全控制小麥和糖。所以我們看到他們在控制，配給商品，但在配給店你只能買800克的東西，然後得去市場買高價的，因為一個月800克糖養不活五口之家。糖價自政府接管後漲了超過一盧比半。

Prabhupāda：

配給就是黑市。（中斷）

Devotee (3)：

……特別在孟加拉。（中斷）你來加爾各答，我們會永遠留你。

Pañca-draviḍa：

但在孟買我們會安排得更好。

Prabhupāda：

我們出版了一本小冊子。（中斷）

Pañca-draviḍa：

……在《Kṛṣṇa book》中很好地描述了 Vasudeva 的犧牲。主 Krishna 說，對聚集的聖賢和苦行者說：「見到你們是這雙眼的完美，是生命的完美。」「那些只去聖地洗澡或看寺廟神像的人，和驢子沒什麼不同。」我在想，你如何將 ISKCON 運動呈現為全球奉獻者的聚會，他們甚至不用去聖地。只要走進你的寺廟，就像走進溫達文，與這些偉大的苦行者和聖賢相處，因為你的教導是（聽不清楚）。（中斷）

Prabhupāda：

……畫像？

Indian man：

（聽不清楚）

Prabhupāda：

在倫敦 Berkshire Palace 我們會有相似的神像。

Indian man：

看起來不像神像，像男孩和女孩。

Prabhupāda：

是的，Kiśora-Kiśorī。（中斷）

Indian man：

（聽不清楚）靠近看。

Prabhupāda：

是的，很漂亮。孟買的人來看神像。

Indian man：

你從 Jaipur 帶來的？

Prabhupāda：

是的。很漂亮。特別在 New Vrindaban，哦，主 Krishna 很吸引人。

Indian man：

但都是從 Jaipur 來的。Jaipur 是那地方。

Devotee (3)：

我們正準備從 Jaipur 寄一套……（中斷）

Prabhupāda：

溫達文也可以買到。

Indian man：

孟買會很貴。我想……

Prabhupāda：

不，我們不付錢。我們自己做。

Indian man：

哦，我明白了。那為什麼不在溫達文？

Prabhupāda：

是的，也可以。

Indian man：

出版應該有個中心地點。

Prabhupāda：

在紐約的 ISKCON Press，我們的人在工作。

Indian man：

很好。

Prabhupāda：

我們不付錢給外面。我們自己做一切。

Indian man：

很好，非常好。

Prabhupāda：

即使普通維修，我們也自己做。請外面的人太貴了。

Indian man：

你應該在溫達文有這樣的出版社。這種工作，閱讀、寫作、印刷、排版，應該在溫達文做。因為這是合適的地方……

Prabhupāda：

我們（聽不清楚）麻煩。

Indian man：

你在孟買不付（聽不清楚）？

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

孟買？

Prabhupāda：

不。

Indian man：

不（聽不清楚）。

Prabhupāda：

不。那裡的人有足夠收入。這裡的市政府沒收入，（聽不清楚）這些麻煩。他不能存貨。假設你要存五萬價值的紙，無端要付百分之五。

Pañca-draviḍa：

百分之五到十。

Prabhupāda：

嗯？

Pañca-draviḍa：

百分之五到十。

Prabhupāda：

百分之五到十。五萬的百分之五到十是多少？無端要（聽不清楚）。我當年在 Allahabad 做生意時有經驗，要拿回 octroi，太麻煩了。因為 octroi，我無法發展批發生意。後來我安排，因為我是 Dr. Bose 工廠的代理人。我直接從加爾各答發貨，從 Allahabad 開帳單。Octroi 的麻煩我有經驗。你無法做大規模生意，無賴政府不（聽不清楚）。因為 octroi 麻煩，沒人能做大規模生意。你得把倉庫設在 octroi 範圍外。

Indian man：

你可以這樣做。

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

你可以在這裡做，因為 octroi 範圍離你的（聽不清楚）很近。就在（聽不清楚）。

Prabhupāda：

政府為什麼還保留這種 octroi 麻煩，我不知道。這是老制度。實際上在 UP 和 Punjab 有這種 octroi 制度。Bihar 沒有，Bengal 沒有。我想孟買，Maharastra 省，也沒有 octroi。只有 UP 和 Punjab。這麼多麻煩。

Pañca-draviḍa：

Harayana 也有。

Prabhupāda：

嗯？

Pañca-draviḍa：

Harayana 也有。

Prabhupāda：

Harayana 也有。（中斷）

Gurudāsa：

……Gaurāṅga 祭壇。他看到那張照片，說：「為什麼 Guru-Gaurāṅga 祭壇的門關著？」

Prabhupāda：

沒有關。三扇門都開著。那不是 Guru-Gaurāṅga，那是額外的。

Gurudāsa：

哦，哦，我明白了。

Devotee (3)：

有兩個額外的。（中斷）

Prabhupāda：

不是定期。

Indian man：

不是定期。

Prabhupāda：

我只是來看看他們在做什麼。

Indian man：

你從哪個地方來？

Prabhupāda：

Kosi。你當時在場。

Indian man：

我在那。我母親也在那。我在 Rādhā-kuṇḍa 受戒。

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

我在 Rādhā-kuṇḍa 受戒。

Prabhupāda：

在那次 parikrama？

Indian man：

在那次 parikrama。

Prabhupāda：

我在 parikrama 後在 Allahabad 受戒。

Indian man：

（聽不清楚）parikrama。這樣我比你資深。（笑）

Devotee (3)：

在美國的印度人，我們從他們那學到這個。

Indian man：

嗯？

Devotee (3)：

在美國，我們從印度人那學到這個。（中斷）

Prabhupāda：

為什麼不？你夠資格。

Indian man：

我不是不喜歡去國外。只是現在，實際上，我沒時間想別的，除了（聽不清楚）。

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

直到我完成那個工作……

Prabhupāda：

哦，是的，你做得很好。不，有件事，如果你去國外，因為你有資格，你可以在教育機構演講。他們會歡迎你。

Indian man：

我曾被美國政府邀請參加交換（聽不清楚）。

Prabhupāda：

什麼時候？

Indian man：

那是1950年。（聽不清楚）

Prabhupāda：

你在服務時？（中斷）他們來見我。一個心理學家和精神病學家在洛杉磯見我。很多科學家來。有些是我的弟子。

Gurudāsa：

你認識 Dr. Rao 嗎？

Indian man：

我認識 Dr. Rao。

Prabhupāda：

他是……

Indian man：

（聽不清楚）

Prabhupāda：

是的，他是科學家。

Indian man：

他是科學家之類的。他現在在做什麼，關於那個機器？

Gurudāsa：

你有沒有繼續和那個心臟外科醫生通信？

Prabhupāda：

沒有。

Gurudāsa：

他不認真？

Prabhupāda：

不，他承認。他承認「你們比我們知道得多。」

Gurudāsa：

那他為什麼不科學地探索更多？

Prabhupāda：

我們的呈現方式不同。他們的方式不同。但他們能欣賞我們比他們知道得多。同樣的例子：我們接受牛糞是純淨的。為什麼純淨？因為《韋達》說。科學方式不是這樣。對吧？

Indian man：

是的。

Prabhupāda：

他們得通過化學分析證明。我們的理解方式與現代科學家不同。

Gurudāsa：

Dr. Kapoor 寫了一篇關於這個問題的文章，將要出版。

Prabhupāda：

嗯？

Gurudāsa：

我們要出版的那篇。

Prabhupāda：

你寄了？

Gurudāsa：

是的。

Prabhupāda：

我們的過程：主 Krishna 說祂是至尊，我們接受。不是盲目——因為其他 ācāryas 也接受。現在有些無賴利用這句話，「如果主 Krishna 能說『我是至尊，我是神』，我也可以說。」Māyāvādī 哲學。（中斷）Swamis 什麼也沒做，他（聽不清楚）。有很多。Vivekananda 1893年去的，比我出生早三年，他做了什麼？

Indian man：

他回來時被轉化了。

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

他回來時被轉化了。（笑聲）

Prabhupāda：

是的。不是轉化別人，他自己被轉化了。

Devotee (3)：

（中斷）……被踢出。

Prabhupāda：

那是誰？

Devotee (3)：

Swami Satcitananda。

Prabhupāda：

他被踢出？

Devotee (3)：

他被踢出。

Prabhupāda：

被誰？

Devotee (3)：

被他的高層。他……他們發現他和秘書有性關係。她告訴她丈夫，他們要求他要麼離開，要麼放棄 swami 頭銜，要麼放寬 brahmacārī 的限制。他三個都拒絕，然後加入（聽不清楚）。這是 Bhaktijana 的朋友 Avery 告訴我的，他是……（中斷）

Prabhupāda：

（印地語）Vivekananda。

Indian man：

嗯？

Prabhupāda：

（印地語）（中斷）Yan maithunādi-gṛhamedhi-sukhaṁ hi tucchaṁ [聖典博伽瓦譚 7.9.45]。（中斷）

Indian man：

沒問題（聽不清楚）？

Prabhupāda：

哦，是的。

Indian man：

多少房間？

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

多少房間？

Gurudāsa：

三十。

Indian man：

三十個房間。

Gurudāsa：

小的，在祭壇後面。

Prabhupāda：

但寺廟很漂亮。維護得很好。

Indian man：

維護得很好。

Prabhupāda：

顏色塗得很漂亮。

Devotee (3)：

如果他給你，你們會在那做什麼？

Prabhupāda：

嗯？

Devotee (3)：

如果國王給你，你們會在那做什麼？

Prabhupāda：

我們會做客房給遊客。你們現在是遊客。

Devotee (3)：

那你們在溫達文會有兩個寺廟？

Prabhupāda：

是的。我們可以拿下所有寺廟。（中斷）……完全停止。（中斷）（聽不清楚），他是胡說八道。印度也有這種傾向。

Indian man：

幸運的是，大多數人不是這樣。

Prabhupāda：

不是人。我說的是領導者。

Indian man：

領導者。新一代正在成長，他們大多是無神論者。

Prabhupāda：

這些老師帶著（聽不清楚），雖然他們（聽不清楚）。（中斷）

Indian man：

頂尖科學家開始覺悟他們其實什麼也不知道。

Prabhupāda：

嗯？

Indian man：

現代科學，頂尖科學家，不是中間的，最高級的科學家，他們都說：「我們真的什麼也不知道。」

Prabhupāda：

是的，那是真（聽不清楚）。

Pañca-draviḍa：

我曾接受這方面的訓練。我在波士頓 MIT 學了一年半，計劃學化學、化學工程或冶金之類的。但我看到身邊的人，學生們，學校裡的人，都那麼不適應和痛苦，我決定：「如果這是他們科學訓練的結果，如此痛苦，我要立刻離開。」我就盡快離開了。（中斷）……看到他們的訓練只帶來痛苦，這樣的知識毫無意義。Prabhupāda 形容這像蛇頭上的寶石，更危險。

Prabhupāda：

我曾受邀在 MIT 演講。我問：「你們有沒有技術部門研究死身和活身的區別？」我講了這個。學生們很欣賞。講完後，他們圍著我。怎麼解釋？那是什麼技術，為什麼人死了？科學完全基於身體概念。Yasyātma-buddhiḥ kuṇape tri-dhātuke [聖典博伽瓦譚 10.84.13]。

Indian man：

但他們對身體也一無所知。

Prabhupāda：

他們也沒有完美的知識。

Indian man：

他們說關於物質……（聽不清楚）寫了一本書……（結束）