Prabhupāda： ……高級法院法官，他不知道神是什麼。真不幸。他談論神、「臣服」，全是理論。他們不知道什麼是臣服。如果我對任何人說「去 Dr. Patel 那裡，向他臣服，無論他開什麼處方，你就接受」，但如果他不知道 Dr. Patel 是誰，他去哪裡，怎麼臣服？這就是他們的處境。他們說大話，但不知道去哪裡。不是嗎？你怎麼看？

Dr. Patel： 他們不相信你說的……

Prabhupāda： 哈？這就是真相。他們實際上不知道，卻在談論神，欺騙別人。這是困難。所有人都是無賴。如果我說「全是無賴」，有點刺耳，但必須說。他們不知道神是什麼，卻談論神。讓他們坦白說「我不知道神是什麼。」這在《博伽梵歌》中有回答，bahūnāṁ janmanām ante [Bg. 7.19]。如果他們真誠，經過很多很多次出生……Kleśo 'dhikataras teṣām avyaktāsakta… [Bg. 12.5]。他們不知道，也不接受 ācāryopāsanam。Ācārya 說，Rāmānujācārya 說，Madhvācārya 說，大 Ācārya，柴坦尼亞 Mahāprabhu……他們不相信。他們用無意義的推測來推測。這是困難。沒有去 Ācārya 那裡……Tad vijñānārthaṁ sa gurum evābhigacchet [MU 1.2.12]。這是韋達的過程，怎樣才能知道。但他們會推測。Ciraṁ vicinvan。Athāpi te deva padāmbuja-dvayaṁ jānāti tattvam… Athāpi te deva padāmbuja-dvayam, leśānugṛhīta eva hi jānāti tattvaṁ na cānya eko 'pi ciraṁ vicinvan [SB 10.14.29]。有神一點慈悲的人，他能理解，但其他人，他們可以推測很多很多次出生，仍然無法。Athāpi te deva padāmbuja-dvayaṁ leśānugṛhīta jānāti tattvam。Leśa。沒人能完全知道神。這不可能，因為你是有限的；祂是無限的。但如果一個人至少接受了「這裡是神，奎師那。夠了」，他的知識是完美的。如果他只相信「這裡是神」，他就能理解。他們不相信奎師那是神。「呃……祂可能很強大……」等等。奎師那說 aham ādir hi devānām [Bg 10.2]。Mattaḥ parataraṁ nānyat [Bg. 7.7]。這些無賴不相信。「那我有什麼？」Mūḍho nābhijānāti。如果他們頑固地做 mūḍha，誰能讓他們明白？很難。（印地語）Gandhi 不相信奎師那。哈？

Dr. Patel： 我不知道。我想他……

Prabhupāda： 你應該知道。你讀過 Gandhi 的書。

Dr. Patel： 他實行毗濕奴派。這是我太太說的。每天都崇拜。

Prabhupāda： 這不是……我不知道 Gandhi 的書，他的《博伽梵歌》講解。你為什麼不買來？解釋。

Gopāla Kṛṣṇa： 我會給你弄一些。

Prabhupāda： 是的。他提到，「我的奎師那是不同的想像。我對奎師那的想像不同。」這是他的立場。他想像。他有……（印地語）「我對奎師那的想像……」這是……他怎麼能相信奎師那？奎師那宣揚暴力，他試圖引出非暴力。人們會挑戰，但他自己做評論，自己想像。他說「我對奎師那的想像不同。」這是他的話。實際上……他是《博伽梵歌》的學生，在他的 āśrama 沒有一張奎師那的圖片。他不相信奎師那。但不管信不信，他讀《博伽梵歌》，對它有敬意。這會給他一些好處，無疑。（中斷）Yeṣām anta-gataṁ pāpam。一切在《博伽梵歌》中說得很清楚。因此我對我的弟子說「你們只要像鸚鵡一樣重複《博伽梵歌》，生活中遵循。不要試圖做大學者，搞什麼解釋。保持愚蠢，相信奎師那。這樣人生就完美了。」實際上這正在發生。他們從不試圖避開或……英語叫什麼？引出某種意思。Eschew 還是什麼？

Jagadīśa： Eschew 是正確的詞。

Prabhupāda： 他們都這樣做。Tilak 這樣做了，Gandhi 這樣做了，Vinod Bhave 這樣做，Dr. Radhakrishna 這樣做，Vivekananda 這樣做，Aurobindo 這樣做——每個人。沒人直接說「這裡是神。」你們怎麼看？他們直接接受了嗎？他們相信嗎？

Dr. Patel： 他們相信神。

Prabhupāda： 不，相信神，每個人都這樣做。他們有什麼特別的功勞？為什麼他們碰《博伽梵歌》卻說「我對神的想像不同」？這是多大的欺騙。如果你的神想像不同，為什麼你碰《博伽梵歌》並宣稱「我是《博伽梵歌》的學生。我的生活也為了《博伽梵歌」」？

Dr. Patel： 即使 Tilak……Tilak 說他一直遵循《博伽梵歌》。

Prabhupāda： 每個人都這樣說。但沒人說……

Dr. Patel： 一部分，不是全部。

Prabhupāda： 沒人說「這裡是神，奎師那。」這是他們的錯。

Gopāla Kṛṣṇa： 你可以十點把車開過來。

Prabhupāda： 沒人說「這裡是神。」這是，或許……我們毗濕奴派說；我在宣揚。或許我是對世界第一個宣揚「這裡是神」的人。

Dr. Patel： 一些偉大的毗濕奴派 ācārya 也在解釋《博伽梵歌》……

Prabhupāda： 除了毗濕奴派 ācārya，誰是 ācārya？全是無賴。他們不是 ācārya。除了這些毗濕奴派 ācārya，誰是 ācārya？他們不是 ācārya。Ācāryaṁ māṁ vijānīyān [SB 11.17.27]。

Dr. Patel： 我讀了你的《博伽梵歌》，之後讀了 Rāmānuja 的。它們大致相同……

Prabhupāda： 相同。Ācārya 之間沒有區別。如果有意見分歧，他怎麼成為 ācārya？他們不能是 ācārya。（結束）