Prabhupāda: 其他人呢？

Tamāla Kṛṣṇa: 要我去叫其他人嗎？Śatadhanya Mahārāja？（長暫停）

Prabhupāda: 找這首詩，munayaḥ sādhu pṛṣṭo ’haṁ… [《聖典博伽瓦譚》1.2.5]。

Tamāla Kṛṣṇa: 這本《聖典博伽瓦譚》沒有索引，不是新版，沒有索引。munayaḥ sādhu…？是「卡利時代的影響」那一章嗎？是那首詩嗎？不是。（背景討論，尋找詩句）

munayaḥ sādhu pṛṣṭo ’haṁ bhavadbhir loka-maṅgalam yat kṛtaḥ kṛṣṇa-sampraśno yenātmā suprasīdati [《聖典博伽瓦譚》1.2.5]

「munayaḥ—聖賢們；sādhu—這是相關的；pṛṣṭaḥ—被問到；aham……」

Prabhupāda: 不是？那是什麼？sādhu？那是什麼？munayaḥ？

Tamāla Kṛṣṇa: 書上寫「sādhu—這是相關的」。

Prabhupāda: 相關的？

Tamāla Kṛṣṇa: 翻譯成「這是相關的」，可能是錯的。

信徒（1）: 是錯誤。

Prabhupāda: munayaḥ？

Tamāla Kṛṣṇa: 「munayaḥ—聖賢們；sādhu—這是相關的……」

Prabhupāda: 這些壞蛋，他們在改我的翻譯……壞蛋！這是誰幹的？munayaḥ是在對所有這些muni（聖賢）說話。

Tamāla Kṛṣṇa: 是在對muni說話？

Prabhupāda: 對。

Tamāla Kṛṣṇa: sādhus，偉大的聖賢。

Prabhupāda: 對。sādhu的意思是他們非常純潔。如果書送到那裡，這些壞蛋成了梵文學者，把一切搞亂，怎麼辦？一個誤入歧途的梵文學者，那個壞蛋……他拿……他叫什麼？Śacī-suta？Śacī-sandana？

Tamāla Kṛṣṇa: Jaya-śacīnandana？

Prabhupāda: 他們還在支持他。意思完全不同。

Tamāla Kṛṣṇa: 「bhavadbhiḥ—由你們所有人；loka—世界；maṅgalam—福祉；yat—因為；kṛtaḥ—提出；kṛṣṇa—人格神；sampraśnaḥ—相關問題；yena—由此；ātmā—自我；suprasīdati—完全滿足。」翻譯：「哦，聖賢……」

Prabhupāda: 這裡寫「哦，聖賢」，但詞義是「聖賢的」。看，這樣的壞蛋梵文學者。這裡是呼語（sambodhana），他們卻改成「munayaḥ—聖賢的」。讓他們編輯很危險。淺學很危險。即使是正宗的梵文學者，淺學也危險。他們立刻變成大學者，高薪，寫一堆胡說。他們是誰？（暫停）然後呢？

Tamāla Kṛṣṇa: 「哦，聖賢，我已……」

Prabhupāda: 不，他們不可靠。他們會造成更多傷害。看看這裡的笑話。

Tamāla Kṛṣṇa: 對。我們在第五篇發現，有些詞錯得離譜，意思完全變了。在我們讀的三章中，Bhakti-prema Mahārāja至少修正了六處嚴重錯誤。他們改了意思。

Svarūpa Dāmodara: 有些數字、數據的錯誤。

Tamāla Kṛṣṇa: 對，全是……

Prabhupāda: 這樣他們怎麼可靠，這些所謂的……？（背景低語）嗯？

Yaśodā-nandana: 在Gurukula，我們給孩子教《伊莎奧義書》。我們發現……Prabhupāda的原文和新版出版社的書有很多錯誤。他們試圖改善英語，但有時為了更好的英語，犯了哲學錯誤。沒必要用太好的英語。您的英語夠了，非常清晰簡單。我們找到125處改動。他們改了太多東西。我們在想這有必要嗎？我今天會給您看，我保留了那本書。

Prabhupāda: 我知道這些壞蛋在搞亂。能怎麼辦？怎麼靠得住他們？

Svarūpa Dāmodara: 這不是BBT受託人的責任，確保未經Prabhupāda許可不改動嗎？

Prabhupāda: 而Rāmeśvara在縱容這些。那個大壞蛋是Jagannātha？他在洛杉磯。

Tamāla Kṛṣṇa: Jagannātha dāsa？

Prabhupāda: 可能是。

印度信徒（2）: Jagannātha-suta。

Prabhupāda: Jagannātha-suta。

Tamāla Kṛṣṇa: 不……

Prabhupāda: 一個壞蛋已經走了。

Tamāla Kṛṣṇa: Nitāi。

Prabhupāda: 開始了。我能怎麼辦？這些……這些壞蛋教不會。危險。淺學危險。怎麼糾正？這些危險的領頭是Rādhā-vallabha。

Tamāla Kṛṣṇa: Rādhā-vallabha？

Prabhupāda: 嗯。他很危險，縱容這些壞蛋做這些事。他總有問題和改動。這是他的生意。美國人的生意。他們總這樣。我能怎麼辦？最終交給編輯，他們亂改。

Tamāla Kṛṣṇa: 您現在的原稿由Jayādvaita編輯，那是第一次編輯。

Prabhupāda: 他很好。

Tamāla Kṛṣṇa: 他很好。但印刷後，他們又再改。所以重印時……

Prabhupāda: 怎麼阻止？怎麼停下來？

**Tamāla Kṛṣṇa: 他們不應未經Jayādvaita同意就改動。

Prabhupāda: 但他們沒權限就改。

Svarūpa Dāmodara: 我認為應全面檢查已印的書，在下一批印刷前檢查錯誤，全部修正。否則，若學者發現書中有許多錯誤，品質和認可度會下降。

Girirāja(?): （聽不清）

Svarūpa Dāmodara: 對。目前學術圈很欣賞，我們想保持這一點。

Prabhupāda: 很嚴重的問題。我不可能親自檢查，他們搞亂一切，自由亂來。（暫停）

Yaśodā-nandana: Jaya Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda: 怎麼辦？

Tamāla Kṛṣṇa: 我認為Svarūpa Dāmodara說得對，所有書在重印前應再檢查，不是由所謂的梵文學者，而是由有學識的信徒檢查。就像您總青睞Jayādvaita，因為他的Kṛṣṇa意識……

Prabhupāda: Jayādvaita，Satsvarūpa……

Yaśodā-nandana: Bhakti-prema，Satsvarūpa在那。

Tamāla Kṛṣṇa: 所以Bhakti-prema……這是好解決方案。

Prabhupāda: 對。

Tamāla Kṛṣṇa: 問題是梵文翻譯常不正確，像Nitāi等人做的。

Prabhupāda: 他是壞蛋。他在找guru和填肚子的工作。這是最新消息。

Tamāla Kṛṣṇa: 他在做什麼？

Prabhupāda: 找工作填肚子，不然會餓死。他在找guru。工作-guru。現在做必要的事，否則全毀了。這些壞蛋編輯……那本《輕鬆之旅往生》，原本的，Hayagrīva改了許多。

Tamāla Kṛṣṇa: 他把登月是幼稚的部分全刪了。

Yaśodā-nandana: 還有《聖典博伽瓦譚》，Prabhupāda談佛陀的地方……您說若佛陀的追隨者不關屠宰場，這樣的諷刺畫沒意義。那個詞很好，但新書已無此詞，改掉了。意思不對，多次如此。

Prabhupāda: 很嚴重。Rāmeśvara直接……

Svarūpa Dāmodara: 他們太獨立，沒妥善諮詢。

Yaśodā-nandana: 他們說「可以改善英語」，就改了，像《伊莎奧義書》改了百多處。哪有需要？您的話夠了，有力量。他們改了，變成別的東西。

Svarūpa Dāmodara: 這是很危險的心態。

Yaśodā-nandana: 五年後會怎樣？會變成另一本書。

Prabhupāda: 你們……這很嚴重。寫信問：「為何改這麼多？」給誰寫？誰在乎？全是壞蛋。寫給Satsvarūpa，說：「這是情況，他們隨意亂搞。」下次印刷應恢復原版。

Tamāla Kṛṣṇa: 應由Satsvarūpa和Jayādvaita組成委員會。

Prabhupāda: 嗯。

Tamāla Kṛṣṇa: 立刻寫信，說：「壞蛋編輯搞亂，Rāmeśvara等人縱容。」

Tamāla Kṛṣṇa: 有時怕某詞不受歡迎，為求認可，減弱詞的力度，改用更「可接受」的詞。

**Svarūpa Dāmodara: 《回到神首》也一樣，發些照片，改許多東西想流行化，甚至改哲學。（暫停）

Śatadhanya: 我記得Rāmeśvara在這裡時說，您在一篇文章中強烈譴責基督徒，他怕美國基督徒反應，刪了一部分。

Prabhupāda: 可能。他應小心。然後呢？

Tamāla Kṛṣṇa: 除了Satsvarūpa和Jayādvaita檢查英語，Bhakti-prema Mahārāja應檢查所有書的梵文。他在翻譯，從第一篇開始檢查。

Svarūpa Dāmodara: 這很合適，不檢查梵文原稿，檢查英語沒意義。

Tamāla Kṛṣṇa: 第五篇有一首詩，翻譯錯得讓人完全不懂。他們加了不存在的陳述，搞亂了。Bhakti-prema說：「等等，這翻譯錯了。」他修正梵文後，清楚易懂。

Prabhupāda: 怎麼辦？

Tamāla Kṛṣṇa: 慢慢來，確保正確。重印前檢查所有書，確保完美，不急著印亂七八糟的東西。

Svarūpa Dāmodara: 我曾與Rāmeśvara Mahārāja激烈爭論我們的《回到神首》文章。我不想印，因為他們改太多……

Prabhupāda: 哦，他們也敢改你的？

Svarūpa Dāmodara: 對，他們改了我們文章很多。我在洛杉磯與他在亞特蘭大通電話，說：「文章改太多，不應印。」他們說：「已製版，BBT總是趕進度。」我說：「若為趕進度犧牲品質，那是你的生意，但我不這樣，請別印。」但他們還是印了，我們反應很差。

Prabhupāda: 把這告訴Satsvarūpa，他們不能改任何東西。

Tamāla Kṛṣṇa: （聽不清）

Svarūpa Dāmodara: 從那之後我們停止為《回到神首》寫文章，因為……

Tamāla Kṛṣṇa: 現在有Satsvarūpa在那，不會有亂改問題。他寫信說，除非必要，他不改提交的內容。

Svarūpa Dāmodara: 若他們諮詢我們，即使改也沒問題。但他們隨意編輯、刪減，改了整段意思，有時變成胡說。

Prabhupāda: 總之，這些危險的事在發生。怎麼阻止？

Tamāla Kṛṣṇa: 需要強大的哲學領袖檢查，像Satsvarūpa和Jayādvaita。

Prabhupāda: 嗯。

Tamāla Kṛṣṇa: 他們也應參與BBT決策，不能只由管理者決定。

Prabhupāda: 對。未經他們同意，就……這些壞蛋……

Svarūpa Dāmodara: 有次他們改文章，整個Vaiṣṇava哲學變成Māyāvādī。我說：「你們比……（聽不清）。」全變Māyāvādī，瘋了。所以我強烈說：「不應這樣，想改得諮詢作者。」

Prabhupāda: 他們很自由、危險地亂搞。Rādhā-vallabha總想改，大壞蛋。（暫停）讀。

Tamāla Kṛṣṇa: 翻譯：先前所有偉大聖賢因人格神超越物質三性而侍奉祂。他們崇拜祂以脫離物質條件，獲終極利益。凡追隨這些權威者，亦有資格從物質世界解脫，重獲超越世界的自由生活，人格神是至高者。宗教法則由人格神直接制定，除mahājana（主的授權代理人）外，無人知宗教目的。主有十二位特定代理人知宗教目的，皆為祂提供超越服務。欲求自身福祉者可追隨這些mahājana，獲至高利益。

註釋: 宗教的目的不是為物質利益或僅辨別物質與靈魂。宗教的最終目的是從物質束縛中解脫，重獲超越世界的自由生活，人格神是至高者。宗教法則由人格神直接制定，除mahājana（主的授權代理人）外，無人知宗教目的。主有十二位特定代理人知宗教目的，皆為祂提供超越服務。欲求自身福祉者可追隨這些mahājana，獲至高利益。

Prabhupāda: 讀。

Tamāla Kṛṣṇa: 下一首詩？

Prabhupāda: 對。這是目標，人應認識Kṛṣṇa。這是人類生命的意義，區別於動物生命。因此下一首詩是yato bhaktir adhokṣaje。找。

Tamāla Kṛṣṇa:

sa vai puṁsāṁ paro dharmo yato bhaktir adhokṣaje ahaituky apratihatā yayātmā suprasīdati [《聖典博伽瓦譚》1.2.6]

Prabhupāda: 生命分為兩部分，身體與靈魂。實際上靈魂需要滿足。除非靈魂接近Adhokṣaja——意為超越身體感官理解——否則不可能。我們可稍後開始這章。下一首詩？

Tamāla Kṛṣṇa:

vāsudeve bhagavati bhakti-yogaḥ prayojitaḥ janayaty āśu vairāgyaṁ jñānaṁ ca yad ahaitukam [《聖典博伽瓦譚》1.2.7]

Prabhupāda: 這完美可通過直接對Vāsudeva的奉獻服務達成。下一首詩？

Tamāla Kṛṣṇa:

dharmaḥ svanuṣṭhitaḥ puṁsāṁ viṣvaksena-kathāsu yaḥ notpādayed yadi ratiṁ śrama eva eva hi kevalam [《聖典博伽瓦譚》1.2.8]

Prabhupāda: 除非達到理解Vāsudeva的境界，無論他做什麼職業責任，都是浪費時間。因為身體會改變，這一生所做的一切隨身體改變而終結。所以是浪費時間，śrama eva hi kevalam。

Tamāla Kṛṣṇa: 下一首詩？

Prabhupāda: 嗯。

Tamāla Kṛṣṇa:

dharmasya hy āpavargyasya nārtho ’rthāyopakalpate nārthasya dharmaikāntasya kāmo lābhāya hi smṛtaḥ [《聖典博伽瓦譚》1.2.9]

Prabhupāda: dharma、artha、kāma、mokṣa……一般人為改善經濟狀況而信宗教。他們去教堂：「神啊，賜我們每日之糧。」去寺廟：「Kālī母親，給我這個。Śiva父親，給我那個。」他們為經濟發展而信宗教。但這不正確。dharmasya hy āpavargyasya。宗教應為停止物質生活條件，apavarga。pavarga是物質生活：pa——辛苦勞動；pha——勞動到口吐白沫；ba——仍受挫；bha——總有恐懼；ma——死亡。所以pa、pha、ba、bha、ma。宗教是為停止這pa-varga。

Svarūpa Dāmodara: 這是apa……？

Prabhupāda: varga。是pa-varga。有五個varga：ka-varga、ca-varga、pa-varga。很科學。a-pa-varga。這是意思。但這些壞蛋增加pa-varga，śrama eva hi kevalam。宗教的基礎錯了。宗教是為停止pa-varga，他們卻增加pa-varga。下一首詩？

Tamāla Kṛṣṇa:

kāmasya nendriya-prītir lābho jīveta yāvatā jīvasya tattva-jijñāsā nārtho yaś ceha karmabhiḥ [《聖典博伽瓦譚》1.2.10]

Prabhupāda: 有人會問：「若無經濟設施，怎麼活？」這是事實。因此說，kāmasya nendriya-prītir lābho jīveta……感官滿足是需要，但不是為感官滿足。只是為舒適生活。你可發展經濟，沒問題。但他們只為感官滿足。「我有一輛車，孩子和妻子要再三輛。」這是kāma，增加。他們為滿足感官做科學研究。所以kāmasya na indriya-prītiḥ。你需感官滿足不是為感官，而是為維持這壞身體，不多於此。這是varṇāśrama-dharma。我們製造許多問題，不明白。這文明只為滿足感官，很危險。dehāntara-prāptiḥ。他們辛苦創造地位，身體一變，一切結束。śrama eva hi kevalam。你蓋摩天樓，有三十輛車，下世變狗，獲什麼？什麼也沒獲。身體改變由自然掌控，karmaṇā daiva-netreṇa。不在你手裡。你不能說：「不，我不變。」這不是你能控制。不是浪費時間？

**Svarūpa Dāmodara: 對，《聖典博伽瓦譚》說得很清楚，śrama eva hi kevalam。

Prabhupāda: 這些壞蛋不明白。這是現況。

Tamāla Kṛṣṇa: 下一首詩？

Prabhupāda: 嗯。

Tamāla Kṛṣṇa: vadanti tat tattva-vidaḥ… [《聖典博伽瓦譚》1.2.11]。

Prabhupāda: 好了。因此文明應是athāto brahma jijñāsā，探究絕對真理。這是文明。我們討論的，你們可討論，然後收書。這文明多錯、多危險，他們不知道。物質主義者有什麼說法？

Śatadhanya: 他們說一切在變好。

Prabhupāda: 什麼變好？

Yaśodā-nandana: 幾百年前沒飛機、沒車、沒設施……

Prabhupāda: 好，但下世變狗，你獲什麼？你不會用飛機。你在車裡休息，然後呢？dehāntara-prāptiḥ。Kṛṣṇa最權威說法，舉例，dehino ’smin yathā dehe kaumāram……你怎麼阻止這dehāntara？

Tamāla Kṛṣṇa: 他們說：「我們讓人活得比以前長。」

Prabhupāda: 終究要變。在虛假平台活久點，是大獲利？

Tamāla Kṛṣṇa: 改善物質生活……

Prabhupāda: 哪有改善？你要變狗，哪有改善？

Svarūpa Dāmodara: 是幻覺。

Prabhupāda: 他們輸了。

Svarūpa Dāmodara: 我們以為在進步，實際沒解決問題。

Śatadhanya: 您前天說，若分析科學家所為，沒任何益處。只是身體舒適，有什麼益處？

Prabhupāda: 像他們改善……人要死，用氧氣等可多活幾分鐘。他們說這是進步。

Svarūpa Dāmodara: 製造更多問題。

Tamāla Kṛṣṇa: 第五篇說其他星球的生活設施好得多，他們連模仿高等物質星球都不能，何況靈性……

Prabhupāda: karmī這樣做。他們想死後去那。因此karma-kāṇḍa。通過儀式想升高等星系。ūrdhvaṁ gacchanti sattva-sthāḥ。可去高等星系。

Tamāla Kṛṣṇa: 這比粗俗的……更聰明？

Prabhupāda: 不。因為終究要死。kṣīṇe puṇye punar martya-lokaṁ viśanti。又要下來。

Svarūpa Dāmodara: 我們不能完全否定科學進步，不能說你們做的是胡說。同時指出：「是的，你們在試圖找解決方案或舒適，但不可能，必須有超越的東西。不夠。」

Prabhupāda: 這是yato bhaktir adhokṣaje。第一首詩說。兩種職業責任：劣等的向下，優等的回家。

Svarūpa Dāmodara: 靈魂的滿足，Śrīla Prabhupāda剛提到。

Prabhupāda: 對。

Svarūpa Dāmodara: 所以Adhokṣaje。

Prabhupāda: Adhokṣaje。yato bhaktiḥ。做奉獻者，就回去。

Svarūpa Dāmodara: 這是需要的。

Prabhupāda: 這是人生目標。《聖典博伽瓦譚》解釋一切。這些不幸的壞蛋卻扭曲。我能怎麼辦？怎麼阻止？

信徒（3）: 他們會說：「為何接受有來世？」

Prabhupāda: 壞蛋，你為何接受老年？你是年輕人，必須接受變老。為何接受，壞蛋？答這問題。

信徒（3）: 我不知道。

Prabhupāda: 那為何說胡話？「為何接受？」你必須接受，壞蛋。這是自然法則。你以為不會變像我這樣的老頭？「我不接受。」你必須接受。說這有什麼用，愚蠢的壞蛋？

信徒（3）: 所以他們必須接受……

Prabhupāda: 必須接受。

Svarūpa Dāmodara: 哦，對。

Prabhupāda: 你們是年輕人，誰想變像我這樣無助，需三人扶著走？沒人想。但你必須接受。我不喜歡，但必須，強制的。說「為何接受」有什麼用？沒「為何」的問題。你必須。這是控制。

Tamāla Kṛṣṇa: 他們說：「我們見過老人，但沒見過人變身。」

Prabhupāda: 這不是變身？你從年輕變老，眼睛瞎了。我不是年輕人？

信徒（3）: 他們會說：「有什麼必要……」

Prabhupāda: 爭論有什麼用？你必須變。你要被絞死，無爭論。必須絞死。

信徒（3）: 但為何是狗的身體？

Tamāla Kṛṣṇa: 對，為何是狗？我們見你從年輕變老，但沒見人變狗。

Prabhupāda: 你沒見……你活著，跟著看。變身意味著……這是他們的缺陷。變身是你必須接受任何變身，見或不見。tathā dehāntaram。你有八百萬身體，可變成任何一種。無需見。建議是你必須變。你變成什麼身體，你看不見。你怎說「我沒見」？會有變身。怎麼變？karmaṇā daiva-netreṇa，由上級管理和你的業力。

Svarūpa Dāmodara: 微妙法則。

Prabhupāda: 微妙法則。

Svarūpa Dāmodara: 超越物理法則。

Prabhupāda: 對。不，物理法則。像蟲變蝴蝶，你能見。

Svarūpa Dāmodara: 科學接受人體細胞每七年完全更新。

Prabhupāda: 對。

Svarūpa Dāmodara: 每七年……

Prabhupāda: 對。

Svarūpa Dāmodara: 全變。所以變身……

Prabhupāda: 變身依你的心態，微妙的心理。一人是賊，可變聖人。聖人可變賊。依三性變，sattva-guṇa到rajo-guṇa，rajo-guṇa到tamo-guṇa。你不能立刻確定。但變身是確定的。我們接受變身這詞。你不能預期什麼變身。變狗、豬或神？依你的行為。你怎說「我沒見」？不確定。有八百四十萬種身體變身。但你必須變。不是一定變狗，可變半神。ūrdhvaṁ gacchanti……但變身確定。若變身，你的位置在哪？你所做的一切——śrama eva hi kevalam。

Yaśodā-nandana: 他們說：「我們感知這一生所有變身，同意……」

Prabhupāda: 來世或今生，壞蛋……

Yaśodā-nandana: 「因死亡的最後變身，遷到另一身體，依科學經驗我們沒見……」

Prabhupāda: 你死了，能見什麼？眼睛沒了。死人有眼睛，能見？

Tamāla Kṛṣṇa: 他們說：「你怎麼見到，告訴我們會……」

Prabhupāda: 用智慧見。我們這樣接受一切。

信徒（3）: 他們說：「我們接受變身。人生只是變身，沒更多……」

Prabhupāda: 不，當你……變身可停止。

信徒（3）: 怎麼會？

Prabhupāda: 你怎麼知道？你是壞蛋。你知道什麼？你學。壞蛋。你變聰明。tad-vijñānārthaṁ sa gurum evābhigacchet。你是壞蛋，知道什麼？問題是你壞蛋，卻想扮學者。這是你的錯。你不接受自己是壞蛋。

信徒（3）: 所以首先我們必須……

Prabhupāda: 對。

信徒（3）: 他們得謙卑點。

Prabhupāda: 對。tad viddhi praṇipātena paripraśnena sevayā。

Svarūpa Dāmodara: 他們得知道，獲取知識需滿足特定條件，否則不可能。

Prabhupāda: 這是現在的問題……壞蛋在爭論。爭論有什麼意義？他是壞蛋，無意義。

信徒（3）: 全是拖延。

Prabhupāda: 認真讀《聖典博伽瓦譚》，你的壞蛋本性會消失。lokasyājānato vidvāṁś cakre sātvata……為所有壞蛋的知識，《聖典博伽瓦譚》寫成。mūḍho nābhijānāti，mohito nābhijānāti。問題是壞蛋以為自己知識進步。這是困難。

Svarūpa Dāmodara: 這是科學家的問題。

Prabhupāda: 對。他們製造最大問題。

Svarūpa Dāmodara: 他們以為人的命運在他們手裡，有時這樣說。

Prabhupāda: 對。壞蛋可變聰明人，好。但不變聰明，保持壞蛋，卻活著。否則無阻礙。我是壞蛋，未來可通過教育變聰明，無限制。但問題是他保持壞蛋，宣稱聰明，他們在做。淺學危險。我們說別當壞蛋。tamaso mā：「別留在黑暗。」我們在宣傳。Kṛṣṇa意識運動為此，「你是壞蛋，別當壞蛋，來光明。」tamaso mā jyotir gama。這是我們的生意。但壞蛋留在壞蛋平台，卻說「我不是。」這是困難。接受啟迪。《聖典博伽瓦譚》在，《博伽梵歌》在。變聰明。別在壞蛋平台宣稱聰明。這不好，是自殺。認真讀《聖典博伽瓦譚》。別繼續當壞蛋，人生就成功。這是西方頑固。他們想留在壞蛋平台，還宣稱。是這樣吧？

Svarūpa Dāmodara: 對。

Prabhupāda: 生命來自物質的理論未定論，他們卻拿諾貝爾獎。

Tamāla Kṛṣṇa: 對。

Prabhupāda: 看吧。

Tamāla Kṛṣṇa: 那獎有大筆錢。

Svarūpa Dāmodara: 得到所有……

**Prabhupāda: 另一個壞蛋。andhā yathāndhaiḥ。他是壞蛋，被另一壞蛋讚賞。這在發生。

Svarūpa Dāmodara: 連政府都支持這研究。NASA和聯邦政府花數十億美元。

Prabhupāda: 看。政府是什麼？另一群壞蛋的組合，無知識。

Svarūpa Dāmodara: 有些人也開始覺得……

Prabhupāda: 對，必須……

Svarūpa Dāmodara: ……整個方法有問題……

Prabhupāda: 必須如此。

Svarūpa Dāmodara: ……整個方法。

Prabhupāda: 必須如此。

Svarūpa Dāmodara: 像普林斯頓的物理學家Dyson，Freeman Dyson。

Prabhupāda: 這是好奇，jijñāsu。有這類人，jijñāsu。catur-vidhā bhajante māṁ sukṛtinaḥ。虔誠者。「真相是什麼？」jijñāsu和jñānī。第三、第四等和第一、第二等。第一、第二是jñānī、jijñāsu，第三、第四是ārto、arthārthī。他們接近神。第三、第四是需錢或苦難中求Kṛṣṇa恩惠者。jijñāsu和jñānī是第一、第二，想知真相的是第一，問「第一是什麼？」的是第二。ārto、arthārthī有需要，得錢後忘神。病好了，生意結束。「神，給我們麵包。」得麵包，教堂結束。

Tamāla Kṛṣṇa: 有時人這樣加入我們的運動。

Prabhupāda: 對，這是本性。但他們仍虔誠，因來到神前。極壞的人，任何情況下都不會。狗的頑固。na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ prapadyante narādhamāḥ。他們是最末等。

Svarūpa Dāmodara: 幾年前有德國物理學家Schrödinger，寫《什麼是生命？》，說生命可如物理學理解。Freeman Dyson，普林斯頓知名科學家，幾個月前在我們Emory大學講座，談宇宙的宇宙表現。我問Schrödinger方法，說他是有名的諾貝爾獎物理學家，認為生命可從物理和化學理解。我問：「您怎麼看？」他說：「Schrödinger當時不知現代物理，特別是量子物理，無法不涉及意識來解釋。」意味生命是不同於物理和化學的實體。他們開始意識到，生命可能與幾年前想的完全不同。

Prabhupāda: 總之，他們尚未到理解生命的平台。好了。

信徒: Jaya Śrīla Prabhupāda。（結束）